Про Израиль - 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
aldep
Маньяк
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
Откуда: Toronto
Контактная информация:

Сообщение aldep »

Stanislav писал(а):
Mark2007 писал(а):война это естественная штука в человечестве, её не в этом веку придумали. Если война должна быть то я за войну. Ща меня закидают камнями
Вовсе не естесственная - никто в природе не убивает себе подобных, никто в природе не убивает, если не будет это есть - это характерно только для человека.
Так и запишем, жизнь животных вы знаете плохо. :D
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

aldep писал(а):
Stanislav писал(а):
Mark2007 писал(а):война это естественная штука в человечестве, её не в этом веку придумали. Если война должна быть то я за войну. Ща меня закидают камнями
Вовсе не естесственная - никто в природе не убивает себе подобных, никто в природе не убивает, если не будет это есть - это характерно только для человека.
Так и запишем, жизнь животных вы знаете плохо. :D
Да и ты, не особо...
А речь, между тем, о людях.
alya
Житель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 23 мар 2005, 21:11

Сообщение alya »

А речь, между тем, о людях.
Ne vsegda .

:)
Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Сообщение ingvar »

alya писал(а):
А речь, между тем, о людях.
Ne vsegda .

:)
YOU ARE RIGHT
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Сообщение elena S. »

ingvar писал(а): YOU ARE RIGHT
There is something to be said for the uncompromising idiocy of your post, but that something is unprintable.(c)
PS
Oops, almost forgot...baby!!!
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

а вы хоть раз видели как один муравейник против другого, помню в детстве мы выбирали стороны и помогали давить оппозицию.

всё в мире происходит естественным путём, даже в человечестве развивается всё прогрессивно.

бактерии тоже создают коллонии выделяющие химию разного вида, если это естественно то всё что мы делаем тоже естественно и связанно с какой то неопределённой нуждой.

война например может контролировать колличество народа, подрывать или улучьшать экономику и продолжение нашего рода и обычаев -- а вы говорите не естессн
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Сообщение Victoria »

Mark2007 писал(а):... война например может контролировать колличество народа, подрывать или улучьшать экономику и продолжение нашего рода и обычаев -- а вы говорите не естессн
Изображение
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

лолль
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Сообщение Daning »

Opposing Occupation
Today, June 5, is the 40th anniversary of the beginning of Israel's Six-Day War, when the occupation of the West Bank and Gaza began.

This Saturday, June 10 , tens of thousands of people are expected to turn out in Washington, DC, as part of a Global Day of Action Against the Israeli Occupation, followed by a day of lobbying on June 11. There'll be a teach-in on Sunday morning, a rally on the west lawn of the capitol from 2:00 to 4:00 and a subsequent march from Capitol Hill to the White House, among other related activities.

These activities are the first national actions in the US ever specifically opposing the illegal Israeli occupation of the Palestinian West Bank, Gaza Strip, and East Jerusalem, and Syrian Golan Heights. Pro-Israeli critics have been putting out the word that the event seeks "the dissolution of Israel." This is false. Here are the demands being put forth by the organizing coalition:

* An end to US military, economic, diplomatic, and corporate support for Israel's military occupation of the Palestinian West Bank, Gaza Strip, and East Jerusalem.
* A change in US policy to one that supports a just peace between Palestinians and Israelis based on equality, human rights and international law, and the full implementation of all relevant UN resolutions.
The World Says No to Israeli Occupation!
June 10-11 Mobilization in Washington, DC
On June 10-11, 2007, the US Campaign and United for Peace and Justice are sponsoring a two-day mobilization in Washington, DC to protest the 40th anniversary of Israel's illegal military occupation of the Palestinian West Bank, East Jerusalem, and Gaza Strip. Under the banner, "The World Says No to Israeli Occupation", the US Campaign and UFPJ will hold a massive rally, teach-in, and grassroots lobbying day. Get involved today!
Изображение
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Сообщение Gadi »

Не называйте спорные территории оккупированными!

Дори Голд, "Маарив", 05.06.2007

Юристы-международники различают между понятия "оккупация в результате агрессии" и "территориальные разногласия, возникшие после оборонительной войны". Стивен Швебель, юридический советник американского Госдепартамента, впоследствии – председатель Международного трибунала в Гааге – написал в 1970 году следующее: "Если предыдущий владелец территории захватил ее незаконно, а нынешний – в ходе оборонительной войны, то нынешний владелец имеет больше прав на спорную территорию, чем предыдущий". Как известно, в 1948 году Иордания захватила Западный берег реки Иордан и восточную часть Иерусалима в результате "акта вооруженной агрессии" (цитата из выступления первого генерального секретаря ООН Трюгве Ли), а Израиль – в ходе оборонительной войны.

Важно подчеркнуть, что в июне 1967 года Израиль взял эти территории под свой контроль лишь после того, как подвергся массированному артиллерийскому обстрелу со стороны Иордании, и после того, как наземные силы короля Хусейна пересекли линию прекращения огня. Обстрел начался в 10 часов утра, в 11 часов Израиль передал ультиматум представителям Иордании в ООН. Агрессивные действия продолжились, а контратака Израиля началась только в 12:45. Кроме того, иракский экспедиционный корпус вступил на территорию Иордании и направлялся в Иудею и Самарию, чтобы принять участие в боевых действиях. Таким образом, существовавшая договоренность о прекращении огня потеряла силу, и Израиль занял территории в ходе оборонительной войны.

Однако со временем к Израилю приклеился ярлык "оккупанта". Искажением истории активно занимаются палестинцы, перевернувшие все с ног на голову. По их версии, причина территориального конфликта в "решении Израиля оккупировать", а не в нападении на нашу страну коалиции арабских государств. В этой связи часто упоминается резолюция Совета Безопасности ООН № 242. Но те, кто называют Израиль "оккупантом" на основании резолюция № 242, либо не читали текста резолюции, либо не поняли смысла прочитанного.

Согласно резолюции Совета Безопасности ООН № 242, принятой 22.11.1967 года, Израиль должен отступить с "территорий", чтобы мирно жить в международно-признанных границах. Речь отнюдь не шла об отступлении со "всех территорий"! Хотя представители Советского Союза пытались вставить в текст резолюции слово "все", но большинство членов СБ признавали за Израилем право на часть территорий, необходимых для проведения безопасных границ.

Три года спустя министр иностранных дел Великобритании Джордж Браун заявил, что смысл резолюции СБ №242 в том, что Израиль не отступит со всех контролируемых территорий. Внимательное изучение этой резолюции, а также принятой позднее резолюции №338, приводит к выводу, что только на переговорах будет решено, какие из "территорий" станут израильскими, а какие – отойдут к нашим арабским соседям. Таков истинный смысл решений Совета Безопасности, остальное – комментарии и толкования недоброжелателей.

Нет оккупированных - есть спорные территории, на которые претендуют Израиль и палестинцы. Об этом говорила Мадлен Олбрайт, посол США в ООН в 1994 году: "Мы отказываемся называть палестинскими территории, которые Израиль взял под свой контроль в ходе войны 1967 года".

(Автор - бывший посол Израиля в ООН)
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Сообщение Daning »

The Six-Day War, 40 Years Later

Israel went to war 40 years ago this week more because of "psychological weakness" than because of a genuine strategic threat--that's the conclusion of Tom Segev, one of Israel's leading historians, and author of the new book 1967: Israel, the War, and the Year that Transformed the Middle East. June 5 is the 40th anniversary of the beginning of Israel's Six-Day war, when the occupation of the West Bank and Gaza began. I spoke with Tom Segev on the phone in Jerusalem on Monday.

The prevailing view of the war, in both the US and Israel, was expressed by historian Michael Orren, who wrote in the LA Times on Sunday that the war "saved Israel from destruction." Segev commented, "We don't really know that. We don't really know what the Arabs intended to do." But we do know what Israelis thought: "They thought Egypt was out to destroy them. It's really a psychological matter more than a clear-cut strategic one. Psychologically Israelis were very weak on the eve of the Six-Day War; they believed they were facing a second Holocaust."

How much of that psychology was an accurate response to the strategic situation, and how much was caused by other factors? "The crisis of May 1967 caught Israel at a weak point in its history," Segev said, "with economic recession and unemployment, more Israelis leaving Israel than Jews coming to live there, a generation gap with people fearing they were losing their children as Zionists, and a widespread feeling that the Zionist dream was over. And beyond that Israel was feeling the first acts of Palestinian terrorism, and the army had no answer to that, just as it doesn't have an answer to today's terrorism. All this led to a deep pessimism. Then the crisis broke out."

I asked Segev whether he thought Israel over-reacted to Egyptian and Syrian threats by going to war. "I think this crisis might have been solved without war," he replied. "There were suggestions coming from Washington and several ideas in Israel about how to do that. But that required a stronger society, stronger nerves, stronger leadership, more patience, and we didn't have all that. So we gave in to an understandable Holocaust panic. That made war with Egypt inevitable. But to say today that the Six-Day War saved Israel's existence--that is not accurate."

Today we think of the occupation of the West Bank and Gaza as the main legacy of the 1967 war. Orthodox Jews regard the West Bank as the biblical land of Israel: Judea and Samaria. They believe God wants Jews to live there. I asked Segev how popular that idea was in Israel before the war. "It was not very popular," he said. "Most Israelis did not expect the Green Line to change. Some had hopes--there was a strong political party headed by Menachem Begin that advocated taking the West Bank, but most Israelis regarded that as unrealistic.

The government came to the same conclusion: "Six months prior to the war," Segev reports, "the head of the Mossad, the head of the Army intelligence branch, and the Foreign Office sat down together and did something Israelis don't often do – they thought ahead. They concluded it would not be in the interests of Israel to take the West Bank. Because of the Palestinian population, of course. Six months before this war. Then on June 5, Jordan attacks Israeli forces in Jerusalem, and all reason is forgotten: Israel takes East Jerusalem, and the West Bank, in spite of all the reasons not to do so, in opposition to our national interest."

Segev's book has a stunning cover: a photo of Israeli soldiers posing triumphantly in front of the Dome of the Rock on the Temple Mount in Jerusalem, one of the three holiest shrines in Islam. When Israeli forces conquered the old city, he reports, the chief rabbi of the Israeli army advised his commanding officer to blow up the Dome of the Rock. "Everybody lost their minds," Segev explained. "Everybody was euphoric. There were lots of crazy ideas floating around. It speaks to the credit of the military commander that he told the chief rabbi of the army, ‘if you repeat that suggestion, I will put you in jail.' But that was the atmosphere in those days--a feeling that the sky's the limit, we're an all powerful empire. The euphoria that followed the war was as wrong as the panic that preceded it."

As Israeli forces advanced through the West Bank, Segev shows, they pressured Palestinians to leave, to flee to Jordan. "200,000 Palestinians left the West Bank," he told me, "and at least half of them were actually forced to leave. Many are still in Jordan. When speak about the refugee problem we think about 1948, but there is a refugee problem from 1967 as well."

Back in 1948, the UN had called for the creation of a Palestinian state in the West Bank and Gaza, but Jordan occupied the West Bank and Egypt occupied Gaza. I asked Segev what kind of national movement existed among Palestinians on the eve of the Six-Day War. "It was very weak," he said, "not much more than a feeling of shared identity and solidarity. Actually as a result of the Six-Day War the Palestinian national identity became much stronger, just as Israeli analysts had predicted prior to the war."

Future prime minster Yitzhak Rabin supported Palestinian independence after the war, according to Segev, who reports that the Israeli government held secret talks at the time with Palestinian leaders. "Isn't that amazing?" he said. "Rabin was chief of staff. He felt it was the right moment to punish Jordan, to take the West Bank away from Jordan, but not God forbid, to control it--instead to give the Palestinians independence. He thought that was the right way to do it. By the way, that's what the government of Israel thinks today, 40 years later – and it's what most Israelis think."
alya
Житель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 23 мар 2005, 21:11

Сообщение alya »

Даннинг, разъясните нам ,непосвященным:
1. что изображено на плакате?
2. Как вы к этому относитесь?
3. Почему это вашу у...ю голову так занимает?

Вопрос почему плакат ТАКОЙ желтый я не задаю.

:lol:
А еще, вы забыли освятить событие международного значения: 3-4 июня в ЮАР прошли демонстрации осуждающие АПАРТЕИД (это слово там знакомо)Израиля на территориях.
Незачет, Даннинг.

PS.
:vom:
Последний раз редактировалось alya 06 июн 2007, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Сообщение AlexANB »

Daning писал(а): Изображение
Не первый раз уже вижу эту фотку. Доказано, что это монтаж. Фальшивка.

Впрочем, палестинцам и их защитникам к вранью не привыкать...
alya
Житель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 23 мар 2005, 21:11

Сообщение alya »

А что особенного в фотке?
Ну стоит себе танк, ну сидит в нем солдатик, ну бежит себе мальчик...дела до него никому нет,
что такого-то?
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Сообщение Baguk »

Как это что такого? Теперь всем понятно, до чего распустилась израильская военщина - даже ребёнок может безнаказанно добежать до танка, и бросить свою бутылочку со смесью!
Закрыто