иммунизация для ребенка
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Fed
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
нам как-то подарили книгу американского педиатора Сиарса Мы ждем ребенка, где его жена описывает, как она рожала из 8 (!!!) детей и каждый раз все больше отказывалась от медицинского вмешательства и наблюдения во время беременности. Конец у этой истории был не очень веселый - 8 ребенок родился дауном, т.к. она отказалась во время беременности от любого prenatal screening и даже УЗИ. Не всякий родитель готов к таким сюрпризам, надо сказать. 
-
(Alex)
- Маньяк
- Сообщения: 4203
- Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
- Откуда: Ричмонд
- Lucik
- Житель
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 26 янв 2006, 21:56
- Откуда: Surgut - Richmond - Winnipeg
По-моему мнению, подкрепленному мнением моего мужа-медика, прививки дело нужное. единственно что не будем пока ставить своему сыну - от ветрянки. там еще не понятно какой продолжительности иммунитет и лучше переболеть пока маленький. Если к подростковому возрасту не заболеет - тогда подумаем.
Мальчишка когда грудной был - от прививок пищал, но скорей от испуга чем от боли, к выходу из кабинета доктора уже успокоился. Правда к вечеру немного капризный был, но это мелочи жизни.
Тут вот упоминали как от прививок аутизм был, так говорят недавно новые более массовые исследования провели и связи между прививками и аутизмом не нашли. А еще вот знаю людей у кого дети полиомиелитом и мененгитом болели - риск от прививки по сравнению с этим - ерунда.
Мальчишка когда грудной был - от прививок пищал, но скорей от испуга чем от боли, к выходу из кабинета доктора уже успокоился. Правда к вечеру немного капризный был, но это мелочи жизни.
Тут вот упоминали как от прививок аутизм был, так говорят недавно новые более массовые исследования провели и связи между прививками и аутизмом не нашли. А еще вот знаю людей у кого дети полиомиелитом и мененгитом болели - риск от прививки по сравнению с этим - ерунда.
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40382
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
... и всё-таки общие знания и опыт других людей не всегда в помощь... используйте только личную интуицию и собственные наблюдения за своей крохой... чувствуете, что что-то не так - что-то не нравится вам или вашей малышке - откажитесь от процедуры... если необходимо будет повторить, обстоятельства сами подскажут, что надо делать... или не надо...Mr. Trump писал(а):Ладно решение бы касалось меня самого - никаких проблем бы не было - мое решение, мне отвечать за последствия. Но как принимать такие решения за крохотульку. Поэтому и цепляешься за любую информацию и решения других людей в надежде не ошибиться.Fed писал(а):Так что каждому свое и правда где-то посередине.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39512
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
A вот это правильный, научный подход, надо считать вероятности и тяжесть последствий...Lucik писал(а):риск от прививки по сравнению с этим - ерунда.
Например какова вероятность и тяжесть осложнений после вакцины содержащей ртуть и тоже самое для гриппа.
По крайней мере в этом году я читал про 3-4 смерти детей в ВС от осложнений от гриппа.
И ни об одном случае проблем после приема вакцины. Это конечно не научная статистика, но дает некоторую пищу для размышлений...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39512
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Бред, как бывший научный сотрудник, и человек слегка разбираюшийся в биологии, могу сказать, что бытовая интуиция, без достаточной образовательной базы, абсолютно бесполезна, а по отнощению к вопросом здоровья и просто опасна...Victoria писал(а):..используйте только личную интуицию и собственные наблюдения за своей крохой... чувствуете, что что-то не так - что-то не нравится вам или вашей малышке - откажитесь от процедуры... если необходимо будет повторить, обстоятельства сами подскажут, что надо делать... или не надо...
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40382
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Marmot, трудно спорить с научным сотрудником, тем более разбирающемся в биологии... могу противопоставить только личный опыт, мнение о родительской, особенно материнской интуиции, многолетнюю работу в медицинском университете...Marmot писал(а):Бред, как бывший научный сотрудник, и человек слегка разбираюшийся в биологии, могу сказать, что бытовая интуиция, без достаточной образовательной базы, абсолютно бесполезна, а по отнощению к вопросом здоровья и просто опасна...Victoria писал(а):..используйте только личную интуицию и собственные наблюдения за своей крохой... чувствуете, что что-то не так - что-то не нравится вам или вашей малышке - откажитесь от процедуры... если необходимо будет повторить, обстоятельства сами подскажут, что надо делать... или не надо...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39512
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Так я же не про вас написалVictoria писал(а):могу противопоставить только личный опыт...многолетнюю работу в медицинском университете...
А про людей "без достаточной образовательной базы", или вы думаете здесь все работали в "медицинском университете" (никогда о таком слыхал, btw, это медицинский институт что-ли?)
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40382
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Образованный человек (коих немало, а здесь - все) трепетно заботящийся о своем малыше, думающий, читающий, спрашивающий, уже владеет достаточной образовательной базой...Marmot писал(а):... А про людей "без достаточной образовательной базы", или вы думаете здесь все работали в "медицинском университете" (никогда о таком слыхал, btw, это медицинский институт что-ли?)
-
Vovchik
- Маньяк
- Сообщения: 2860
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
- Откуда: Vancouver
От гриппа нам даже семейный врач не советовал делать. Никому. Ежели почитать про нее то напрашивается вывод что это вешь весьма бесполезная. Плюс лет 5 назад одного чувака в Ванкувере палич разбил. Плюс лет 6 назад (и это признали тока теперь) - вакцина была какая не та которая наборот увеличила число заболевших.
Все остальные прививки ребенку были сделаны еще до того как я про все это прочитал. Поэтому к школе - повтор - тоже были сделаны. Тимерозал в Канаде в детских вакцинах запрещен. А так это уж вам решать. Скажем сделаешь и вдруг выйдет аутизм. А не сделаешь - вдруг выйдет полиомелит? Формально риск получить аутизм из за прививки существенно меньше чем получить полиомелит при отсутствии таковой.
Это как с плаванием. Записать ли ребенка с детства в бассейн или нет? Там инфекция или вот риск астмы? А ежели вы живете в 50 метрах от большого количества воды которая еще и весьма холодная?
4 укола за один визит? Оригинально. Я помню было всегда только по одному.
Все остальные прививки ребенку были сделаны еще до того как я про все это прочитал. Поэтому к школе - повтор - тоже были сделаны. Тимерозал в Канаде в детских вакцинах запрещен. А так это уж вам решать. Скажем сделаешь и вдруг выйдет аутизм. А не сделаешь - вдруг выйдет полиомелит? Формально риск получить аутизм из за прививки существенно меньше чем получить полиомелит при отсутствии таковой.
Это как с плаванием. Записать ли ребенка с детства в бассейн или нет? Там инфекция или вот риск астмы? А ежели вы живете в 50 метрах от большого количества воды которая еще и весьма холодная?
4 укола за один визит? Оригинально. Я помню было всегда только по одному.
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Нет, это не так. Некоторые детские вакцины в Канаде его содержат. Для его запрещения не достаточно доказательств его опасности. Меня всегда удивлял тот факт, что здесь для того, чтобы что-то опасное запретили, необходимо доказать опасность beyond reasonable doubts. Я почему-то думал, что более разумным был бы подход не разрешать ничего, безопасность чего не доказана beyond reasonable doubts.Vovchik писал(а):Тимерозал в Канаде в детских вакцинах запрещен.
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Как я понимаю опасность действительно не доказана, но вакцины без содержания ртути все равно разрабатываются и внедряются, так что положительный момент все таки присутствует.echino писал(а): Для его запрещения не достаточно доказательств его опасности. Меня всегда удивлял тот факт, что здесь для того, чтобы что-то опасное запретили, необходимо доказать опасность beyond reasonable doubts.
- woman
- Маньяк
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 18 янв 2006, 14:20
- Откуда: Питер - Ванкувер
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Допускаю, что интуиция может подсказать, что с ребенком что-то не в порядке, но как с иммунизацией то быть- нельзя же предугадать будут ли у этого конкретного ребенка осложнения или все пройдет нормально. Читаю сейчас статьи на русмедсерве, так врачи описывают впечатлительность молодых мам и как разные шарлатаны целенаправленно используют эту аудиторию для своих целей. о какой интуиции может идти разговор когда человеку можно внушить все что угодно, если просто достаточно намека, что это будет вредно(полезно) для его будущего ребенка.woman писал(а):Никакая образовательная база не сравнится с материнской (в меньшей степени отцовской) интуицией
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39512
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Выходит, это от повышения материнской интуиции, дети перестали умирать от различных инфекционных болезней тысячами и миллионами?woman писал(а):Браво Виктория!
Никакая образовательная база не сравнится с материнской (в меньшей степени отцовской) интуицией. Имей ты хоть 3 PhD, без родительского опыта - это всего лишь голая теория. (безотносительно к высказывающимся)
Получается, что это благодаря материнской интуиции остаются в живых тысячи детей, родившихся намного раньше срока, которые раньше были обречены на смерть?
А ученые и врачи пытаятся нас всех отравить, и сделать наших детей аутистами и даунами, навязывая эти ненужные вакцины, против которых восстает материнская интуиция?