почему людям хочется вернуться?

[El Comandante]

... После Каморки, порой, жить ни здесь ни там не хочется

+1

[Froggy]

... После Каморки, порой, жить ни здесь ни там не хочется

+1

какие вы легкоранимые, однака....

[Meadie]

Почитал я тут что за чудеса (и без смайликов) на форуме пишут про Москву.

Хорошая зарплата прораммиста в Москве 4000-5000 ЮС в месяц. Это 50,000 в год. Однокомнатная квартира в приемлемом районе будет стоить около 120,000. Двухкомнатная 200,000-250,000.
Т.е. откладывая 25,000 в год на квартиру можно накопить за 5-10 лет.

Удивился, потратил 15 минут – проверил. На job.ru сейчас на слово «программист» в Москве есть 1650 вакансий с указанием зарплаты:
>1500 – 1218 (72%)
>2000 – 601 (36%)
>3000 - 56 (3%)
>3500 - 6 (0.4%)
>4000 - 0 (0%)
Среднее значение (выдает сайт) – 1900.

Но заметьте, что по многих вакансиях есть вилка (и достаточно большая) по зарплате, например 1500-2000. В статистике такие вакансии будут проходить как 2000. Не знаю как сейчас, но раньше (лет 5 назад), когда люди приходили на подобные вакансии (типа интермедиат программер), им давали 1200 на испытательный срок, после окончания которого, возможно, поднимали до 1500. 2000 - это рассматривалось как потолок, которого можно достичь через несколько лет, работая на этом месте. Кроме того, по опыту знаю, что в Москве есть достаточно много бюджетных организаций, которые не выкладывают объявления в Интернете, и где уровень оплаты, в том числе и у программистов заметно ниже. Так что реальное среднее будет ниже 1900.

На Headhunter.ru за последний месяц было только 11 вакансий программистов с зарплатой >4000 (включая вакансии типа веб-программиста с вилкой 1500-5000).

Теперь про квартиры. На сайте ИРР – 6539 однокомнатных квартир. Из них <120 тыс – 1461 (22%). Без комментариев. Учтите, что многие квартиры в Москве продают со сложностями, с которыми должны будут разбираться новые хозяева. Например, с отсрочкой заселения или когда кто-то не выписался из предыдущих жильцов (и не дай бог детей) и нужно ходить по судам чтобы выписать. Кроме того, большое количество жилья в убитом состоянии, с соседями-алкоголиками и т.п. Про приемлемые районы даже смешно говорить.

[ivanovna]

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/50/39.html

мдя...не хватает нам доброжелательности и терпимости

что, например, заставляет русского человека разговаривать с русской работницей канадского посольства в Москве, на английском языке? почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно))
дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

[ivanovna]

... После Каморки, порой, жить ни здесь ни там не хочется

+1

какие вы легкоранимые, однака....

тонкая душевная организация, не абы што

[mamida]

Почитал я тут что за чудеса (и без смайликов) на форуме пишут про Москву.

Хорошая зарплата прораммиста в Москве 4000-5000 ЮС в месяц. Это 50,000 в год. Однокомнатная квартира в приемлемом районе будет стоить около 120,000. Двухкомнатная 200,000-250,000.
Т.е. откладывая 25,000 в год на квартиру можно накопить за 5-10 лет.

Удивился, потратил 15 минут – проверил. На job.ru сейчас на слово «программист» в Москве есть 1650 вакансий с указанием зарплаты:
>1500 – 1218 (72%)
>2000 – 601 (36%)
>3000 - 56 (3%)
>3500 - 6 (0.4%)
>4000 - 0 (0%)
Среднее значение (выдает сайт) – 1900.

Но заметьте, что по многих вакансиях есть вилка (и достаточно большая) по зарплате, например 1500-2000. В статистике такие вакансии будут проходить как 2000. Не знаю как сейчас, но раньше (лет 5 назад), когда люди приходили на подобные вакансии (типа интермедиат программер), им давали 1200 на испытательный срок, после окончания которого, возможно, поднимали до 1500. 2000 - это рассматривалось как потолок, которого можно достичь через несколько лет, работая на этом месте. Кроме того, по опыту знаю, что в Москве есть достаточно много бюджетных организаций, которые не выкладывают объявления в Интернете, и где уровень оплаты, в том числе и у программистов заметно ниже. Так что реальное среднее будет ниже 1900.

На Headhunter.ru за последний месяц было только 11 вакансий программистов с зарплатой >4000 (включая вакансии типа веб-программиста с вилкой 1500-5000).

Теперь про квартиры. На сайте ИРР – 6539 однокомнатных квартир. Из них <120 тыс – 1461 (22%). Без комментариев. Учтите, что многие квартиры в Москве продают со сложностями, с которыми должны будут разбираться новые хозяева. Например, с отсрочкой заселения или когда кто-то не выписался из предыдущих жильцов (и не дай бог детей) и нужно ходить по судам чтобы выписать. Кроме того, большое количество жилья в убитом состоянии, с соседями-алкоголиками и т.п. Про приемлемые районы даже смешно говорить.

абсолютно согласна по всем пунктам. не стала спорить, имея опыт описания увиденного в Москве на митинге, на что мне ответили известные тут своей категоричностью товарищи из политики примерно так: "вы утверждаете так, а СМИ- так что, вы думаете СМИ врут???"
Накопить на квартиру в Москве даже самому крутому прграммисту или экономисту-НЕРЕАЛЬНО ни за сколько лет. Если у него нет форы в виде родительской квартиры или свалившегося наследства.

[elena S.]

языке? почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно)) дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?t=10348&start=0

[ivanovna]

языке? почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно)) дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?t=10348&start=0

это был комментарий к ссылке
а каморку я читаю регулярно, мда-с

[elena S.]

языке? почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно)) дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?t=10348&start=0

это был комментарий к ссылке
а каморку я читаю регулярно, мда-с

ну вы же боитесь приехать в розовых очках ...загрызе-е-ем...

[oblom]

дусь, ты свои то починила? иль поносить кому дала?

[ivanovna]

языке? почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно)) дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?t=10348&start=0

это был комментарий к ссылке
а каморку я читаю регулярно, мда-с

ну вы же боитесь приехать в розовых очках ...загрызе-е-ем...

я ничего не боюсь...ну разве что тараканов
потрещать люблю, виртуально в том числе, особенно когда делать неча

[oblom]

однго могу сказать, тебе понравится отсуствие трафика в московском понимании

[Человек Дождя]

Вообще-то наша Каморка-это райское местечко по сравнению со всякими канадами.ru

[Froggy]

Вообще-то наша Каморка-это райское местечко по сравнению со всякими канадами.ru

эт точно. я как-то из любопытства туда заглянула (здесь кто-то упомянул, я раньше и не знала о ее существовании)....ощущение было как-будто во что-то нелицеприятное наступила...ужос.

[LeeVan]

что, например, заставляет русского человека разговаривать с русской работницей канадского посольства в Москве, на английском языке?

понятия не имею. Хотя почему бы и не?

почему русские, встречаясь заграницей, сразу переходят на иностранный язык? хреновая маскировка, если честно))
дают понять - к нам не подходи, общаться не хотим

ну это совсем децтво. Во-первых на лбу написано, откуда ты есть.
А во вторых не общаться можно довольно легко и непринужденно без всяких изысков.