почему людям хочется вернуться?

sz · Сообщение sz » 10 июл 2007, 16:32

nemiga писал(а):Индейцы, говорят, тоже не хотели, чтобы их цивилизацию перестраивали на англо-саксонский манер.

Уезжать они тоже не хотели, да и некуда было, вообще говоря. В надежде отстоять свой образ жизни от бледнолицых чужаков, они взялись за оружие. Но белые оказались сильнее...

Если говорить про Британскую Колумбию, то никто их цивилизацию не перестраивал и не перестраивает. Она вполне себе существует и ее легко увидеть, если отъехать от Ванкувера километров на 200-300 в глушь. И за оружие тоже индейцы за всю историю взялись только один раз - когда старатели во время золотой лихорадки начали массово нарушать границы резерваций. Вопрос, разумеется быстро уладили мирно, но пара довольно кровопролитных стычек успела произойти на реке Фрейзер.

QueenR · Сообщение **QueenR** » 10 июл 2007, 17:59

Fed писал(а):
vladi M. писал(а):
И так приходится частично оплачивать услуги дантистов и офтальмологов.
это какой то праздник просто!!!
представляете, в Москве от работы у меня была мед страховка, которая покрывала 100% услуг дантистов и офтальмологов, так что не нужно было ничего больше тратить. Здесь наверное, тоже есть у кого-то такие мед страховки, только таких счастливчиков, наверное, не много.

А представляете, в Москве у меня от работы не было никакой мед страховки, и оплачивать приходилось 100% услуг дантистов, офтальмологов, гинекологов и тд по списку. А здесь мне приходится оплачивать только 20% услуг дантистов, 0% офтальмологов, да еще и на очки 200 долларов возвращают, а остальные почему-то покрываются обязательной медстраховкой. И денег на роды не надо копить...почему-то. Не жизнь, а просто ад какой-то.

Fed · Сообщение **Fed** » 10 июл 2007, 18:20

QueenR писал(а):А представляете, в Москве у меня от работы не было никакой мед страховки, и оплачивать приходилось 100% услуг дантистов, офтальмологов, гинекологов и тд по списку. А здесь мне приходится оплачивать только 20% услуг дантистов, 0% офтальмологов, да еще и на очки 200 долларов возвращают, а остальные почему-то покрываются обязательной медстраховкой. И денег на роды не надо копить...почему-то. Не жизнь, а просто ад какой-то.

легко себе представляю! Есть у меня подруги, которые работают в небольших частных компаниях и мед страховок от работы не имеют, да еще з.п. им там платят серую, но они, как правило долго там не засиживаются и ищут места получше. Надо было лучше выбирать себе место работы, рынок труда сейчас в Москве очень живой, опытные специалисты получают хорошие социальные пакеты. Если Вам здесь удалось устроится по специальности, значит и в Москве Вы тем более имели все шансы хорошо устроится. Кстати никакой дискриминации в отношений женщин я на себе там не чувствовала, хотя казалось бы можно было ожидать по крайней мере на последнем месте работы - крупная нефтяная компания - суровый мужской бизнес и коллектив так сказать, однако отношение со стороны коллег и начальство было на редкость уважительное. Кстати там начальником IT support была женщина, что, честно говоря, меня удивило, обычно все-таки мужчины возглавляют IT отделы.

На счет денег на роды, да в Москве в хорошей клинике они платные, а бесплатной рожать не рекомендуется, но стоят платные роды всего 1000 долл сами роды + $1000 сопровождение, такие суммы зарабатываются в пределах месяца, копить ничего не надо. Здесь кстати нам пришлось один раз обратиться в частную клинику, чтобы сделать один важный для нас анализ, который не покрывался MSP и extended coverage тоже. Хотя стоил он, конечно, не 2000 долл.

QueenR · Сообщение **QueenR** » 10 июл 2007, 18:38

Fed писал(а):
QueenR писал(а):А представляете, в Москве у меня от работы не было никакой мед страховки, и оплачивать приходилось 100% услуг дантистов, офтальмологов, гинекологов и тд по списку. А здесь мне приходится оплачивать только 20% услуг дантистов, 0% офтальмологов, да еще и на очки 200 долларов возвращают, а остальные почему-то покрываются обязательной медстраховкой. И денег на роды не надо копить...почему-то. Не жизнь, а просто ад какой-то.
легко себе представляю! Есть у меня подруги, которые работают в небольших частных компаниях и мед страховок от работы не имеют, да еще з.п. им там платят серую, но они, как правило долго там не засиживаются и ищут места получше. Надо было лучше выбирать себе место работы, рынок труда сейчас в Москве очень живой, опытные специалисты получают хорошие социальные пакеты. Если Вам здесь удалось устроится по специальности, значит и в Москве Вы тем более имели все шансы хорошо устроится. Кстати никакой дискриминации в отношений женщин я на себе там не чувствовала, хотя казалось бы можно было ожидать по крайней мере на последнем месте работы - крупная нефтяная компания - суровый мужской бизнес и коллектив так сказать, однако отношение со стороны коллег и начальство было на редкость уважительное. Кстати там начальником IT support была женщина, что я честно говоря, меня удивило, обычно все-таки мужчины возглавляют IT отделы.

Компания была немаленькая, и зарплата на Ваше удивление была белая... Вот только "потолок" зарплаты был 1000 у.е. в месяц, для женщин. А, вру! Была возможность устроиться на работу во всемирно известную компанию Schluberger, за 2500 у.е., но вот это уже не в Москве и даже не в России. Дискриминация чувствовалась, начиная как говорится с институтской скамьи. Из 50 человек на моей специальности учились 5 представителей "слабого" пола, не редко приходилось слышать: Девушкам не место на этой специальности! и это в одном из ведущих технических ВУЗов. Наш декан всех представителей "сильного" пола рекомендовал в ведущие иностранные компании, даже тех кто был заядлым троешником, а вот девочки отличницы так и ушли ни с чем. Ну а про объявления на всяких джоб сайтах я уже писала, начинаются с первого требования: "пол: Муж".
Нахождение работы по специальности - не единственная причина, почему мы сюда приехали.

nemiga · Сообщение **nemiga** » 10 июл 2007, 18:54

Gadi писал(а):Предлагаете взять оружие чтобы от "соотечественников" с "идеями" отбиваться?

Браться за оружие -- last resort. Сначала исчерпайте парламентские методы борьбы.

Для начала, например, соберите подписи и внесите петицию своему депутату на предмет пересмотра иммиграционного законодательства. Подготовьте конеретные предложения по отбору кандидатов, чтобы, по возможности, еще на этапе отбора отсеять людей, не приемлющих канадские национальные идеалы и ценности.

.

nemiga · Сообщение **nemiga** » 10 июл 2007, 19:00

sz писал(а):Если говорить про Британскую Колумбию, то никто их цивилизацию не перестраивал и не перестраивает. Она вполне себе существует и ее легко увидеть, если отъехать от Ванкувера километров на 200-300 в глушь. И за оружие тоже индейцы за всю историю взялись только один раз - когда старатели во время золотой лихорадки начали массово нарушать границы резерваций. Вопрос, разумеется быстро уладили мирно, но пара довольно кровопролитных стычек успела произойти на реке Фрейзер.

А что там у вас за терки про блокаду дорог?

.

Fed · Сообщение **Fed** » 10 июл 2007, 20:00

QueenR писал(а): Компания была немаленькая, и зарплата на Ваше удивление была белая... Вот только "потолок" зарплаты был 1000 у.е. в месяц, для женщин. А, вру! Была возможность устроиться на работу во всемирно известную компанию Schlumberger, за 2500 у.е., но вот это уже не в Москве и даже не в России. Дискриминация чувствовалась, начиная как говорится с институтской скамьи. Из 50 человек на моей специальности учились 5 представителей "слабого" пола, не редко приходилось слышать: Девушкам не место на этой специальности! и это в одном из ведущих технических ВУЗов. Наш декан всех представителей "сильного" пола рекомендовал в ведущие иностранные компании, даже тех кто был заядлым троешником, а вот девочки отличницы так и ушли ни с чем. Ну а про объявления на всяких джоб сайтах я уже писала, начинаются с первого требования: "пол: Муж".
Нахождение работы по специальности - не единственная причина, почему мы сюда приехали.

Если компания была немаленькая, то какие могут быть потолки да еще для женщин c тех образованием? У нас в компании была сетка для каждой позиции с учетом образования, наличия дипломов, знания языков, опыта в нефтянке. У меня со всем кроме последнего было нелпохо, но предложенная з.п. (>3000 + бонус) меня вполне устроила, а соц пакет вообще был отличный. Если Вы сразу после ВУЗа искали работу, тогда понятно, почему Вам много не предложили. Я заканчивала гуманитарный ВУЗ + школу бизнеса, до окончания школы бизнеса, конечно, было сложно требовать адекватную з.п., но потом с дипломом MBA уже проблем с трудоустройством или с дискриминацией по половому признаку не было, а начинать всем тяжело и мужчинам и женщинам и в России и здесь и в Америке и в любом другом месте. В общем у кажого своя история. Хорошо, что у Вас здесь все сложилось удачно, зачли Вам значит Ваш российский диплом?

QueenR · Сообщение **QueenR** » 10 июл 2007, 21:15

Fed писал(а): Если Вы сразу после ВУЗа искали работу, тогда понятно, почему Вам много не предложили.

Сразу после ВУЗа конечно... но вот только разница в том, что "сразу после ВУЗа" здесь и "сразу после ВУЗа" там отличается. На зарплату "сразу после ВУЗа" здесь, можно жить так, как "сразу после ВУЗа" там и не мечталось.

Fed писал(а):Я заканчивала гуманитарный ВУЗ + школу бизнеса, до окончания школы бизнеса, конечно, было сложно требовать адекватную з.п., но потом с дипломом MBA уже проблем с трудоустройством или с дискриминацией по половому признаку не было

МВА - рецепт от дискриминации ?

Fed писал(а):Хорошо, что у Вас здесь все сложилось удачно

Желаю и Вам успехов и здоровья здесь, все будет Хорошо!

Думаю Вам с МВА и тут будет не плохо. Ведь если Вы бросили такую хорошую работу, друзей, родственников, то что-то же Вас привело к эмиграции оттуда?

Fed писал(а):зачли Вам значит Ваш российский диплом?

Угу...даже магистратуру зачли...

aldep · Сообщение **aldep** » 10 июл 2007, 21:25

QueenR писал(а):
Fed писал(а): Если Вы сразу после ВУЗа искали работу, тогда понятно, почему Вам много не предложили.
Сразу после ВУЗа конечно... но вот только разница в том, что "сразу после ВУЗа" здесь и "сразу после ВУЗа" там отличается. На зарплату "сразу после ВУЗа" здесь, можно жить так, как "сразу после ВУЗа" там и не мечталось.

Зависит от ВУЗа и человека. Если филфак и без связей то конечно.
Здесь после вуза многие на 35-40 тыс счастливы устроиться. А это тыс. 30 чистыми в год или менее. 2,5 в месяц.
Знаю людей, которые без блата честно зарабатывали в России по 2000 еще учась в институте.

И про дискриминацию не надо, если девушка готова была по 12 часов на работе сидеть, как ребята, то и платили ей столько же.

aldep · Сообщение **aldep** » 10 июл 2007, 21:26

QueenR писал(а): МВА - рецепт от дискриминации ?

Трудолюбие и упорство.
Тогда никакая дискриминация по половому признаку не страшна.

Alusya · Сообщение **Alusya** » 10 июл 2007, 21:39

Фед, вы все-таки не подражаемы

Ну не хотите же вы сказать, что большинство населения в России или хотя бы Москвы имеет все то, что имели вы, типа 100% оплаты за очки и дантиста (что кстати совсем не редкость здесь). Может вашему мужу стоит поискать работу получше, там где 100% и бонусы-шмонусы (это я в ответ на ваш совет КвинР). Ведь это не сложно, большинство на каморке это имеет, неужели вам с МБА не удастся? Ну а о дискриминации здесь можно только мечтать

. Максимум по плечу похлопают, как своего парня.

Alusya · Сообщение **Alusya** » 10 июл 2007, 21:42

aldep писал(а):
QueenR писал(а): МВА - рецепт от дискриминации ?
Трудолюбие и упорство.
Тогда никакая дискриминация по половому признаку не страшна.

Это типа пахать по 12 часов наравне с какими-то там парнями? Здесь это никому не нужно, семья важнее.

QueenR · Сообщение **QueenR** » 10 июл 2007, 21:51

Alusya писал(а):
aldep писал(а):
QueenR писал(а): МВА - рецепт от дискриминации ?
Трудолюбие и упорство.
Тогда никакая дискриминация по половому признаку не страшна.
Это типа пахать по 12 часов наравне с какими-то там парнями? Здесь это никому не нужно, семья важнее.

+1

QueenR · Сообщение **QueenR** » 10 июл 2007, 21:56

aldep писал(а):
QueenR писал(а): МВА - рецепт от дискриминации ?
Трудолюбие и упорство.
Тогда никакая дискриминация по половому признаку не страшна.

А вот про трудолюбие прошу Вас не судить. Приходилось не только по 12 часов работать, но и по 20, ночуя в офисе.
Да и вообще не хотелось мне зацикливаться на эту тему, это я просто привела как один из раздражающих меня факторов там. Мое трудолюбие и упорство со сменой места жительства не поменялось, а вот условия жизни - да, причем не в худшую сторону.

oblom · Сообщение **oblom** » 10 июл 2007, 22:07

что то я уже запутался - кто кому чего доказывает то?