Попкорном запаслись?

[oblom]

so what?

Армия вооруженная современным западным оружием в полномасшабном вооруженном конфликте может расправиться с армией вооруженной советским оружием (разумеется, без ядерной компоненты) почти также легко, как армия вооруженная огнестрельным оружием с армией вооруженной только копиями и луками

не было в Ираке современного вооружения.....или почти не было

Вот для кого российское оружие может быть реально ценно - так это для террористов, ведущих партизанскую войну или совершающих теракты против мирных жителей.

точно также как американское воружение в Афганистане.

Пора бы уже понять, что нет - хороших, нехороших поставшиков вооружения.....все одинаково "плохи"

[Meadie]

Вот для кого российское оружие может быть реально ценно - так это для террористов, ведущих партизанскую войну или совершающих теракты против мирных жителей.

точно также как американское воружение в Афганистане.

Российское оружие для террористов лучше. Оно дешевле.
За одни и те же деньги можно подготовить один пояс шахида с американской взрывчаткой или несколько поясов из российской.

Пора бы уже понять, что нет - хороших, нехороших поставшиков вооружения.....все одинаково "плохи"

Полностью согласен. И любая война и любой террор - это тоже очень и очень плохо.

[oblom]

Российское оружие для террористов лучше. Оно дешевле.

для талибов в Афгане оно было вообще бесплатным.....учитывая, что тот же Стингер стоил более лимона....мериканская благотворительность просто поражала.

[Yuri1964]

Которые даже теоретически не способны уже ни на что.

да способны...способны......есть свои рынки для которых они способны......цифры не врут

есть страны которые не готовы платить за райтеоновский 155мм Экскалибур с ГПС наведением по 40 000 за одну болванку......им эта 20 фитовая точнасть нахрен не нужна

Покупка российского оружия, по непонятным схемам, через кучу посредников, или с взаимозачетами (кстати, вспомните, сколько советского оружия продавалось за твердую валюту, а сколько за просто так - и потом прощалось) - это идеальный способ для покупателя обналичить свою власть и пополнить свои счета в швейцарских банках.

Какие непонятные схемы вы о чём? основные покупатели Китай, Индия никаких посредников.

А что касается реальной ценности российского оружия конструкции 30-летней давности в современной войне - ряд событий последних лет наглядно показали его "эффективность". Армия вооруженная современным западным оружием в полномасшабном вооруженном конфликте может расправиться с армией вооруженной советским оружием (разумеется, без ядерной компоненты) почти также легко, как армия вооруженная огнестрельным оружием с армией вооруженной только копиями и луками. Это все, конечно, не исключает наличия отдельных моделей российского оружия, против которых у противостоящей стороны нет легкого противодействия (например, как мощная катапульта в составе армии, вооруженной копиями и луками). Безусловно, никакого перелома в ход войны это оружие не принесет, но некоторые потери у другой стороны вызвать может.

Хезболла неплохо проявила себя год назад, военной победы Израиль не достиг, и потом вы сравниваете с Америкой она просто в другой весовой категории ну было бы у Ирака западное оружие что результат был бы иным?

Вот для кого российское оружие может быть реально ценно - так это для террористов, ведущих партизанскую войну или совершающих теракты против мирных жителей. Очень часто наиболее одиозные режимы (Иран и др.) поддерживают тесные связи с террористическими организациями и поставляют им оружие. Другой вариант - это режимы, планирующие использование российского оружия внутри страны - для подавления повстанческого движения, или для локальных конфликтов с соседними странами такого же уровня развития.

Вы бы посмотрели сначала на структуру российского экспорта. Во многих областях и сегодня вполне нормальный уровень, сможет ли Россия поддерживать этот уровень? ну это уже другой вопрос.

[Meadie]

В марте 2006 года во время визита В. Путина в Алжир была списана задолженность этой страны в сумме 4,7 млрд. долларов и одновременно подписан новый контракт на поставку оружия в сумме 7,5 млрд. долларов. Общественности объяснили, что шансов на возврат Алжиром долга все равно не было.

[Yuri1964]

В марте 2006 года во время визита В. Путина в Алжир была списана задолженность этой страны в сумме 4,7 млрд. долларов и одновременно подписан новый контракт на поставку оружия в сумме 7,5 млрд. долларов. Общественности объяснили, что шансов на возврат Алжиром долга все равно не было.

Так долг то советский был тем более что часть была в рублях, сейчас всё за деньги, ну какие шансы вернуть советские долги с Ирака, Авганистана, Кубы?

[Биркин]

Покупка российского оружия, по непонятным схемам, через кучу посредников, или с взаимозачетами (кстати, вспомните, сколько советского оружия продавалось за твердую валюту, а сколько за просто так - и потом прощалось) - это идеальный способ для покупателя обналичить свою власть и пополнить свои счета в швейцарских банках.

А что касается реальной ценности российского оружия конструкции 30-летней давности в современной войне - ряд событий последних лет наглядно показали его "эффективность". Армия вооруженная современным западным оружием в полномасшабном вооруженном конфликте может расправиться с армией вооруженной советским оружием (разумеется, без ядерной компоненты) почти также легко, как армия вооруженная огнестрельным оружием с армией вооруженной только копиями и луками. Это все, конечно, не исключает наличия отдельных моделей российского оружия, против которых у противостоящей стороны нет легкого противодействия (например, как мощная катапульта в составе армии, вооруженной копиями и луками). Безусловно, никакого перелома в ход войны это оружие не принесет, но некоторые потери у другой стороны вызвать может.

Вот для кого российское оружие может быть реально ценно - так это для террористов, ведущих партизанскую войну или совершающих теракты против мирных жителей. Очень часто наиболее одиозные режимы (Иран и др.) поддерживают тесные связи с террористическими организациями и поставляют им оружие. Другой вариант - это режимы, планирующие использование российского оружия внутри страны - для подавления повстанческого движения, или для локальных конфликтов с соседними странами такого же уровня развития.

новейшие израильские танки оказались беспомощными против гранатометов "Вампир" всего год назад, при том что операция против "Хезбаллы" велась по всем правилам, с применением авиации и всего что положено. Оказалось что это еще не самые новые гранатометы, ну и ядерной компонентой, слава богу, не пахло... Именно потери новейшей техники вынудили Израиль прекратить операцию тк встал резонный вопрос - если так ведут себя новейшие танки то что будет с остальными?

Что же до противостояния армий в полномасштабном конфликте, то если одна армия может победить другую но потом не может удержать под своим контролем побежденных/завоеванное - то грош цена всей операции. Оценивают-то по конечным результатам...

[Проф. Преображенский]

В марте 2006 года во время визита В. Путина в Алжир была списана задолженность этой страны в сумме 4,7 млрд. долларов и одновременно подписан новый контракт на поставку оружия в сумме 7,5 млрд. долларов. Общественности объяснили, что шансов на возврат Алжиром долга все равно не было.

Так долг то советский был тем более что часть была в рублях, сейчас всё за деньги, ну какие шансы вернуть советские долги с Ирака, Авганистана, Кубы?

Сара на рынке покупала яйца за червонец, затем варила и продавала тоже за червонец.
Абрам ее спрашивает: "Сара, что ты делаешь? Где твоя прибыль?"
Сара отвечает: "Ну как же! Таки у меня остается бульон, ну и главное - я при деле!"

Учитывая, что Алжир вряд-ли расплатится за оружие, можно догадаться, кто в России остается при деле, у кого бульон и кто платит за яйца

[Биркин]

Сара на рынке покупала яйца за червонец, затем варила и продавала тоже за червонец.
Абрам ее спрашивает: "Сара, что ты делаешь? Где твоя прибыль?"
Сара отвечает: "Ну как же! Таки у меня остается бульон, ну и главное - я при деле!"

Учитывая, что Алжир вряд-ли расплатится за оружие, можно догадаться, кто в России остается при деле, у кого бульон и кто платит за яйца

В случае с Алжиром, насколько я понял, вмешались какие-то соглашения по газу - в Штатах и Европе не просто так занервничали когда пошел разговор о газовой ОПЕК. Если договорятся Россия, Иран и Алжир то Европу возьмут за газоснабжение и прочие нежные места, тк добыча в Норвегии падает и очень быстро... Так что я бы не спешил с выводами о чем там был с Алжиром договор, скорей всего не за спасибо им долги списали

[Meadie]

А что касается реальной ценности российского оружия конструкции 30-летней давности в современной войне - ряд событий последних лет наглядно показали его "эффективность". Армия вооруженная современным западным оружием в полномасшабном вооруженном конфликте может расправиться с армией вооруженной советским оружием (разумеется, без ядерной компоненты) почти также легко, как армия вооруженная огнестрельным оружием с армией вооруженной только копиями и луками. Это все, конечно, не исключает наличия отдельных моделей российского оружия, против которых у противостоящей стороны нет легкого противодействия (например, как мощная катапульта в составе армии, вооруженной копиями и луками). Безусловно, никакого перелома в ход войны это оружие не принесет, но некоторые потери у другой стороны вызвать может.

новейшие израильские танки оказались беспомощными против гранатометов "Вампир" всего год назад, при том что операция против "Хезбаллы" велась по всем правилам, с применением авиации и всего что положено. Оказалось что это еще не самые новые гранатометы, ну и ядерной компонентой, слава богу, не пахло... Именно потери новейшей техники вынудили Израиль прекратить операцию тк встал резонный вопрос - если так ведут себя новейшие танки то что будет с остальными?

Что же до противостояния армий в полномасштабном конфликте, то если одна армия может победить другую но потом не может удержать под своим контролем побежденных/завоеванное - то грош цена всей операции. Оценивают-то по конечным результатам...

Даже с копьями и луками можно бороться против огнестрельного оружия, если ставить перед собой живой заслон из женщин и детей, и убедить противника, что в мирное население стрелять нельзя. Тактика Хезболлы - это, в первую очередь, тактика партизанской войны.

Российское оружие для террористов лучше. Оно дешевле.

для талибов в Афгане оно было вообще бесплатным.....учитывая, что тот же Стингер стоил более лимона....мериканская благотворительность просто поражала.

Движение Талибан зародилось в Афганистане среди пуштунских племён в 1994 году. Советские войска были выведены из Афганистана в 1989 году. Интересно, как это американцы могли поставлять талибам оружие?

Учитывая, что Алжир вряд-ли расплатится за оружие, можно догадаться, кто в России остается при деле, у кого бульон и кто платит за яйца

В случае с Алжиром, насколько я понял, вмешались какие-то соглашения по газу - в Штатах и Европе не просто так занервничали когда пошел разговор о газовой ОПЕК. Если договорятся Россия, Иран и Алжир то Европу возьмут за газоснабжение и прочие нежные места, тк добыча в Норвегии падает и очень быстро... Так что я бы не спешил с выводами о чем там был с Алжиром договор, скорей всего не за спасибо им долги списали

Т.е. тройную порцию бульона получили? Так об этом речь и шла, что в подобных операциях о качестве и тактикотехнических показателях оружия речь идет в десятую очередь. Когда столько много бульона делится (между двумя сторонами), под это дело им могли и трехлинейки поставить.

[Проф. Преображенский]

Мне кажется, что бульончик скорее у подельников Путина из ВПК в виде откатов. Эта гоп-компания слабовата будет против Европы и штатов.
ЗЫ: Ну и союзнички у России нынче: Иран, Алжир, Венесуэлла. Гондураса не хватает. Стыдоба!

[oblom]

Движение Талибан зародилось в Афганистане среди пуштунских племён в 1994 году. Советские войска были выведены из Афганистана в 1989 году. Интересно, как это американцы могли поставлять талибам оружие?

мождахедам.....а потом и талибам

[oblom]

Эта гоп-компания слабовата будет против Европы и штатов.

проф, что сея богатая мысль должна была означать?

Ну и союзнички у России нынче: Иран, Алжир, Венесуэлла. Гондураса не хватает. Стыдоба!

союзники? какие союзники?.....

[AlexANB]

...при том что операция против "Хезбаллы" велась по всем правилам, с применением авиации и всего что положено.

Операция против "Хезбаллы" -- яркий пример абсолютно бездарно проведенной операции. Это даже и сами израильтяне говорят.

И вдобавок постоянно под ногами мешались всякие правозащитники из мирового сообщества, так что Израиль был связан по рукам и ногам, а "Хезболла" позволяла себе любые методы, хоть средневековые, хоть современные.

[Yuri1964]

...при том что операция против "Хезбаллы" велась по всем правилам, с применением авиации и всего что положено.

Операция против "Хезбаллы" -- яркий пример абсолютно бездарно проведенной операции. Это даже и сами израильтяне говорят.

И вдобавок постоянно под ногами мешались всякие правозащитники из мирового сообщества, так что Израиль был связан по рукам и ногам, а "Хезболла" позволяла себе любые методы, хоть средневековые, хоть современные.

Спор то о чём?

Meadie:
Армия вооруженная современным западным оружием в полномасшабном вооруженном конфликте может расправиться с армией вооруженной советским оружием (разумеется, без ядерной компоненты) почти также легко, как армия вооруженная огнестрельным оружием с армией вооруженной только копиями и луками

а оказалось не так.