Американцы - самые трудолюбивые.

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Проф. Преображенский »

Для меня было неожиданно.

http://www.gazeta.ru/money/2007/09/03_a_2122652.shtml" target="_blank
http://www.ricardo.com.ua/news/business/17634" target="_blank" target="_blank
Международная организация труда (МОТ) опубликовала отчет, озаглавленный Ключевые показатели рынка труда (Key Indicators of the Labour Market).
Как сообщается в отчете, первое место в мире по производительности труда занимают американцы.
Вклад каждого среднестатистического американца в валовый внутренний продукт составляет 63 тысячи 885 долларов в год. За США по этому показателю следует Ирландия (55 тысяч 986 долларов), Люксембург (55 тысяч 641 доллар), Бельгия (55 тысяч 235 долларов) и Франция (54 тысячи 609 долларов).
Кроме того, американцы проводят на работе больше времени, чем жители большинства других стран с развитой экономикой. За 2006 год каждый американец отработал в среднем 1804 часа. При этом количество часов, отработанных за 2006 год служащими в Бельгии, Дании, Франции, Германии, Голландии и Норвегии, не превысило 1600 часов.
Там и ссылка на оригинал есть.
Аватара пользователя
Аман Ванкуверский
Маньяк
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 01:10

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Аман Ванкуверский »

Проф. Преображенский писал(а): http://www.ricardo.com.ua/news/business/17634" target="_blank" target="_blank" target="_blank
...
Как сообщается в отчете, первое место в мире по производительности труда занимают американцы.
Вклад каждого среднестатистического американца в валовый внутренний продукт составляет 63 тысячи 885 долларов в год.
...
интересно, рассчитывается ли при этом вклад среднестатистического африканского ребенка в ВВП США
Аватара пользователя
Аман Ванкуверский
Маньяк
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 01:10

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Аман Ванкуверский »

из той же статьи
Впрочем, эксперты считают низкую оценку производительности азиатского трудящегося условной. «Понятно, что производительность труда измерялась в деньгах. – Поясняет генеральный директор ЗАО «ФинЭкспертиза. Консалтинг» Дмитрий Шустерняк. – Получающаяся разница складывается из нескольких составляющих. Одна из них – ценовая политика.

Одно и тоже устройство, произведенное в США и Китае, будет стоить по-разному. К тому же, в Китае значительная часть промышленного производства приходится на комплектующие и узлы, окончательная сборка которых проходит в Западных странах.

Даже если вы покупаете магнитофон, на котором написано «Сделано в США», это значит, что он собран в США с использованием значительного числа китайских деталей. Стоимость комплектующих узлов, безусловно, меньше, чем стоимость самого товара».
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Gatchinskiy »

Проф. Преображенский писал(а):Для меня было неожиданно...
неожиданно хорошо или неожиданно плохо? ... разве сюда за этим ехали?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Meadie »

Проф. Преображенский писал(а):
Международная организация труда (МОТ) опубликовала отчет, озаглавленный Ключевые показатели рынка труда (Key Indicators of the Labour Market).
Как сообщается в отчете, первое место в мире по производительности труда занимают американцы.
Реальный источник богатства любой страны - это высокая производительность труда. Кстати, вспомните, какие слова про производительность труда говорили в советские времена, ведь не зря официально хотели догнать Запад именно по этому параметру, а не по количеству добываемой нефти.

Вообще, данные чрезвычайно красноречивые. Они наглядно демонстрируют эффективность различных способов управления государствами на протяжении достаточно длинного интервала времени (берется промежуток времени от 1980 до 2005 года). Некоторые комментарии к цифрам.

Отличия между развитыми странами по производительности труда весьма незначительны. Плюс минус 10 процентов - эта небольшая разница, которая может вполне объясняться особенностями уклада жизни тех или иных наций.

В авторитарных странах и странах где идут войны и серьезные беспорядки (в развитых странах такого за последние 30 лет не было), существенно снижается производительность труда по сравнению с общемировым трендом к росту. Там, где к власти приходят демократические режимы, производительность труда возрастает. Авторитарные власти не спасает даже нефть - посмотрите где были все нефтедобывающие страны в 1980 году и где они сейчас.

Если в 1980 году производительность труда в Венесуэле составляла 77% от США (это теперешний уровень Канады), то в 2005 году - только 42%.
Жалко нет аналогичных данных по СССР и России, но например, Польша - 25% от штатов в 1980 году и 35% сейчас.

Общая производительность труда (рисунок 18b) в России в среднем за период с 1980 по 2005 год снижалась на 0.1% в год, в Венесуэле на 0.8%. В Канаде - повышалась на 1% в год, а в штатах - на 1.7%.
Аватара пользователя
ova
Маньяк
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:04

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение ova »

Бред какой - мерять производительность труда в $$, да еще от дутого ВВП. :s2: И сравнивать с Китаем, где работяг больше, а ВВП меньше. Сравнили бы лучше с Кувейтом тогда где работают процентов 5 от населения.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение george »

Да какие они трудолюбивые...
Отпуск у них две недели, а в Европе - шесть. Вот и все трудолюбие.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Meadie »

george писал(а):Да какие они трудолюбивые...
Отпуск у них две недели, а в Европе - шесть. Вот и все трудолюбие.
Производительность труда меряется как общий объем товаров и услуг, произведенных в данной стране, деленый на общее количество часов, которое проработали люди в этой стране. Почитайте методику расчетов (Глава 18) - там учитываются и работающие парттайм и сезонные рабочие.
ova писал(а):Бред какой - мерять производительность труда в $$, да еще от дутого ВВП. :s2: И сравнивать с Китаем, где работяг больше, а ВВП меньше. Сравнили бы лучше с Кувейтом тогда где работают процентов 5 от населения.
А в чем тогда мерять производительность труда, если не в долларах в час? Если товар или услугу кто-то купил, значит они были нужны для общества.

А по Кувейту данные есть - в 1980 году производительность труда в Кувейте составляла около 93% от США, в 2005 году - только 34%. Еще больше упала производительность труда в Катаре - в 1980 году она была 153% от США, а в 2005 - 35%. И чем дальше (несмотря на все повышения цен на нефть), тем сильнее будет этот разрыв. Очень обидно, что в России, где сейчас делают ставку практически только на нефть и газ, не понимают, к чему это приведет в долгосрочной перспективе.
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение oblom »

О где сейчас делают ставку практически только на нефть и газ
почему?
к чему это приведет в долгосрочной перспективе.
к чему? к сабпрайм кризису или чудовишному дефициту бюджета?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Проф. Преображенский »

Gatchinskiy писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Для меня было неожиданно...
неожиданно хорошо или неожиданно плохо? ... разве сюда за этим ехали?
Хм. Просто неожиданно. Работать слишком много - не очень хорошо. Производительность труда - хорошо.
Не понял. Зачем ехали? За трудолюбием или производительностью? Нет, точно не за этим. :wink:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Meadie »

oblom писал(а):
О где сейчас делают ставку практически только на нефть и газ
почему?
Ну а на что еще остается делать ставку в России? На нанотехнологии? В общей структуре экспорта России доля сырья (в первую очередь нефти и газа) и продукции начальных стадий переработки составляет около 80%. Многие отрасли работают практически полностью на экспорт. Конечно, сейчас не 90-е годы, когда бюджет Газпрома был больше чем у российского правительства, но общая политика в России сохранилась та же.
oblom писал(а):
к чему это приведет в долгосрочной перспективе.
к чему? к сабпрайм кризису или чудовишному дефициту бюджета?
К еще большему снижению производительности труда, деградации населения, и, в конечном итоге, ухудшению благосостояния общества (относительно мирового уровня). Такие вещи как собственный сабпрайм кризис не грозят России (где жилье в кредит может купить от силы процентов 5 населения) ближайшие лет 100. Большого самостоятельного практического значения дефицит/профицит бюджета для России тоже не имеет. Эти беды могут угрожать экономике существенно более развитых стран. России еще очень далеко до этого уровня.
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение oblom »

Ну а на что еще остается делать ставку в России? На нанотехнологии? В общей структуре экспорта России доля сырья (в первую очередь нефти и газа) и продукции начальных стадий переработки составляет около 80%.
а в чем проблема? сауды вон делают тоже самое и не жужат

деградации населения, и, в конечном итоге, ухудшению благосостояния общества (относительно мирового уровня).
пока что получается совсем наоборот , несмотря на вопли головы "профессора" преображенского.

да и производительность это конечно прекрасно, но она как бы не мешает все нафиг загубить непродуманной фин политикой
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение Meadie »

oblom писал(а):
Ну а на что еще остается делать ставку в России? На нанотехнологии? В общей структуре экспорта России доля сырья (в первую очередь нефти и газа) и продукции начальных стадий переработки составляет около 80%.
а в чем проблема? сауды вон делают тоже самое и не жужат
В 1980 году производительность труда в Саудовской Аравии составляла 125% от уровня США, а в 2005 году только 45%. Почти в три раза снизилась. На секунду представьте, что если бы она не снизилась (по отношению к США), то эта страна сейчас в 3 раза больше богатства производила! Может, конечно, им и этого сейчас хватает, но что будет еще через 25 лет?

Можно это повернуть и другим образом - что это штаты начали в 3 раза лучше работать. Но ведь мы сейчас относительные величины обсуждаем - сравниваем с тем что у одних стран есть по отношению к другим. Представьте, что у всех ваших соседей зарплату повысили в три раза, а у вас оставили прежнюю. Вы жужать не будете? Поздравляю.
oblom писал(а):
к чему это приведет в долгосрочной перспективе. -
К еще большему снижению производительности труда, деградации населения, и, в конечном итоге, ухудшению благосостояния общества (относительно мирового уровня).
пока что получается совсем наоборот , несмотря на вопли головы "профессора" преображенского.
Показатели продолжительности жизни однозначно свидетельствует о деградации населения в России, если сравнить 1980 и 2005 годы. Конечно, есть 10-15% населения, которые имеют в России уровень благосостояния, сравнимый с Западом. У них благосостояние явно улучшилось по сравнению с 1980 годом. Но у остальных благосостояние точно не возрасло. Сравните средюю пенсию, стипендию, зарплату специалиста (не в Москве), ученого и пр. (с учетом покупательной способности) в 1980 и 2005 годах. А еще вспомните, что в штатах за это время производительность труда (и, соответственно, реальные доходы у практически всех слоев населения) существенно возрасли.
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение oblom »

В 1980 году производительность труда в Саудовской Аравии составляла 125% от уровня США, а в 2005 году только 45%. Почти в три раза снизилась. На секунду представьте, что если бы она не снизилась (по отношению к США), то эта страна сейчас в 3 раза больше богатства производила! Может, конечно, им и этого сейчас хватает, но что будет еще через 25 лет?

Можно это повернуть и другим образом - что это штаты начали в 3 раза лучше работать. Но ведь мы сейчас относительные величины обсуждаем - сравниваем с тем что у одних стран есть по отношению к другим. Представьте, что у всех ваших соседей зарплату повысили в три раза, а у вас оставили прежнюю. Вы жужать не будете? Поздравляю.
не забивайте себе голову ерундой, статистика это такая наука.....как говорил йосифф....не важно кто там проголосует, важно кто подсчитает
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Re: Американцы - самые трудолюбивые.

Сообщение oblom »

Показатели продолжительности жизни однозначно свидетельствует о деградации населения в России,
каким хреном продолжительность жизни реливантна к производительности труда?....

А еще вспомните, что в штатах за это время производительность труда (и, соответственно, реальные доходы у практически всех слоев населения) существенно возрасли.
соу вот? они настолько же стали жить луччше? да хренушки
Ответить