это про нас -Люди из прошлого в стране будущего

[дядя Вова]

http://www.izvestia.ru/comment/article3 ... index.html" target="_blank

--------------------------------------------------------------------------------


Люди из прошлого в стране будущего
Татьяна Витебская, обозреватель "Известий"
Моя командировка в Нью-Йорк открыла мне не столько Америку, сколько мою собственную страну. Как оказалось, в мире до сих пор существуют Россия времен 90-х, Советский Союз и эпоха 80-х. Все эти вехи нашей истории стали самостоятельными странами и теперь продолжают какую-то параллельную жизнь. Где? Да в головах наших соотечественников, оставшихся в Штатах (наверное, и в других странах) навсегда. Как можно попасть в будущее, но при этом остаться в прошлом? Мне кажется, в Америке я нашла ответ.

По Нью-Йорку мы едем с русским водителем. Ему лет 55-60. Говорит, путая, как многие эмигранты, русские слова с английскими. И кажется, даже гордится акцентом.

- Раньше я был Виктором, но теперь я - Вал, здесь меня все так зовут, - представляется он.

Вал уже не спрашивает, как там дела в России. Не рассказывает, что он помнит о доме. Я чувствую его желание поразить нас своим положением американца.

- Я бывал в 80 странах, до Америки жил в Израиле, но запомнились мне только Нью-Йорк и Париж. Я люблю жить здесь, на Манхэттене.

- А не дороговато? - сомневаюсь я. Все-таки Манхэттен - это вам не Южное Бутово. Это один из самых респектабельных и дорогих районов Нью-Йорка.

- Ну, конечно, у меня несколько мест работы. Сегодня попросили вас отвезти, завтра поеду по делам другой компании. Но на Манхэттене жизнь, я отсюда не уеду. Приходится крутиться. Бросайте там у себя все - и сюда, - советует он на полном серьезе. - С работой вряд ли повезет, ну прислуживать будете. Зато на Манхэттене поживете.

"Пожить на Манхэттене" у нас есть все возможности - здесь стоит наш отель. За углом - здание ООН, напротив - очередная башня Дональда Трампа, в которой однокомнатные квартиры стоят миллион долларов. Внутри не была, а внешне - ничего особенного: стекло и бетон. К ООН все приходят фотографироваться перед скульптурами, подаренными организации в разное время.

- ООН американцы не любят, - говорит наш переводчик Анатолий. - Не понимают, что эта организация делает на территории США.

Мы едем в Сафферн, где располагается исследовательский центр AVON, и по дороге Анатолий рассказывает про свою работу. Он переводчик ООН, давно осевший в США: приехал поучиться да так и остался. А теперь - семья, дети, куда тут денешься.

Внешне Анатолий уже очень american. Отлично говорит по-английски, ратует за меры безопасности, которые после 11 сентября чуть не на каждом шагу. Как волонтер, сдавал кровь для пострадавших. Как его "собрат", американец, гордится, что был волонтером. Как настоящий житель страны, с азартом следит за предвыборной кампанией: еще недавно они с коллегами думали, что преимущество у Хиллари Клинтон.

- Но потом один голливудский режиссер во всеуслышание сказал, что он не даст денег на ее избирательную кампанию, - говорит он. - Теперь мы сомневаемся. Ведь Голливуд имеет мощное политическое влияние. Ну, может, за исключением Тома Круза, который совсем ушел в сайентологию.

А внутренне, мне кажется, он уже не в России, но еще и не в Америке. В отличие от Вала, он активно интересуется происходящим на Родине. "Известия" я читаю в интернете", - говорит мне он. Но в России ему некомфортно: "Ваши безумные цены меня просто потрясли! И как подумаю, что скоро снова ехать туда, опять давать взятки... боже мой!"

Но и об американцах он говорит отстраненно:

- Тут все влюблены в Горбачева, а знаете, почему? - он подмигивает, предвкушая, что раскроет нам профессиональный секрет. - Павел Палажченко виртуозно переводит его на английский, с интонацией и речевыми оборотами! Американцы думают, так сам Горбачев говорит. Они не слышат его эээ, ммм, ну, настоящей речи. Все тут думают, что Горби - Цицерон. Это мы, ооновские переводчики, если политик вместо Киргизии произнес Казахстан, должны повторить его ошибку.

Мы уже едем по Сафферну. Городок из одноэтажных домиков, среди которых сверкает здание из стекла и бетона - центр исследований AVON. Здесь неожиданно для себя Анатолий находит свою соседку - бывшую москвичку Ирину Травкину.

Ирина встретилась нам не случайно - с ней отправляли русскую группу смотреть, что и как производит и тестирует AVON. Было видно, что Советский Союз засел в Ирине накрепко. Прическа, похожая на ту, что носят многие соотечественницы ее возраста, строгий зеленый костюм с юбкой за колено. В отличие от Анатолия Ирина - совсем не american. Хотя основательно подзабыла русский язык. "Этот building (здание) сделан специально для research and development (исследований и новых разработок)", - говорит она.

Все время, пока Ирина водила нас из кабинета в кабинет, меня интересовал вопрос: как она сюда попала?

- Уехали в середине 90-х. В Москве осталась мама. Мы ее с тех пор больше не видели, - рассказывает она. - Муж у меня потомок Прохорова - владельца "Трехгорной мануфактуры" в Москве. А я - химик. Занимаюсь производством туши для ресниц. Последняя - как раз моя работа.

- А правду в рекламе говорят про объем на 200%? - интересуюсь я.

- Ну, такое может быть, но не у всех, структура ресниц ведь разная, - улыбается Ирина. - А вы из "Известий"? Вот так встреча с Россией! Думаю, что поеду в Москву в этом году. Впервые за столько лет!

Мне кажется, что Ирина Травкина - очень милая женщина. Я даже сказала главе AVON Андреа Чжанг, что в России должны знать, что даже американскую косметику разрабатывают наши люди.

Другой вещи, которую мы в России должны понимать, я ей не сказала. Идеал свободы и возможностей, который эмигранты видели, уезжая в Америку, для нас уже растворился в последнем десятилетии. А они вряд ли узнают новую Россию. Она так и останется для них страной прошлого.

Но то, что после 12 лет жизни в США Ирине Травкиной, как и многим эмигрантам, приходится вспоминать родной язык и жить стереотипами 90-х, не ее личная проблема. Видимо, вольное обращение со своими историческими корнями - наша вновь приобретенная национальная черта. И она четко дает нам понять: это мы, забывая о культуре своей страны, хотим быть похожими не на самих себя, а на граждан какого-то другого, неведомого государства. Просто за границей сидящее где-то глубоко желание получает благоприятные условия для роста. Отсюда и наша неустроенность, и брезгливое "эта страна" в адрес России. Отсюда наш взгляд "со стороны" и нежелание сюда вкладывать и что-то здесь делать.

Живущие в России американцы отмечают свои праздники так же, как и дома. Евреи вдали от родины сами учат иврит. Разделение: здесь - культура моей родины, а тут - страны, в которой я в данный момент нахожусь, - у них проведено четко. Они не приходят со своим уставом в чужой монастырь. Они просто не становятся Иванами, родства не помнящими.

Москва-Нью-Йорк-Москва



15:27 10.09.07Обсудить на форуме Другие материалы в рубрике Комментарии

[LeeVan]

Но то, что после 12 лет жизни в США Ирине Травкиной, как и многим эмигрантам, приходится вспоминать родной язык и жить стереотипами 90-х, не ее личная проблема. Видимо, вольное обращение со своими историческими корнями - наша вновь приобретенная национальная черта.

родной язык приходится вспоминать из-за засилья вот этих "цицеронов"
------------------------------------------------------------------------------------------

- Хабаровск, между прочим, красивый город. Почему бы это не показать? А телевизор какую-то… показывает. Боюсь, как бы не выругаться матом!

- Ответ один: ужесточить контроль, и всё всплывёт на поверхность! И задача потом просто отсортировать то, что плавает.

- Может быть, руководителей, которые сейчас в Москве и Санкт-Петербурге, попросить выехать туда на несколько лет и возглавить регион, чтобы своим личным примером показать заинтересованность в обустройстве Дальнего Востока.

- Если захотим, то многое можем. Я бы даже добавил: всё сможем, если захотим!

- Мы сейчас не только ускорим [работу Мин-транса по развитию дорожной сети], мы сейчас вам ещё и пенделя дадим, чтобы вы ускорились. И это будет от нас к вам, а не от вас к нам.

- В конкурентной политике предстоит ещё многое сделать и в нормотворческом плане, и в правоприменительном. Это задача не только ФАС, но и других органов, в том числе и правоохранительных.

- Иначе [без согласованной работы] у нас сгниёт половина леса. К пожарам и криминалу добавим ещё и болото в лесу. Тогда и пройти будет невозможно не только за грибами, но и выпить, и закусить.
(с)
Фрадков

http://oviont.ru/phrases.shtml?shift=1" target="_blank
-----------------------------------

а некоторые отростки исторических корней лучше повырубать нахрен. И закопать поглубже, чтобы не проросло невзначай.

[Vims]

http://www.izvestia.ru/comment/article3 ... index.html" target="_blank
Люди из прошлого в стране будущего
Татьяна Витебская, обозреватель "Известий"
Другие материалы в рубрике Комментарии

Раньше эти Зорин занимался а теперь все кому не лень, токо нащшх соотечественников тогда не показывали по телевизору а искали ихние минусы, теперь вот в соотечественниках можно поискать

[дядя Вова]

Личный опыт-- http://www.gazeta.ru/money/2007/08/06_e_2003631.shtml" target="_blank
Расскажу, как живется советским эмигрантам в Америке



Что-то никогда обсуждалась на этих страницах информация о жизни этой самой многочисленной интернациональной категории эмигрантов из бывшего Союза и их судьбе в Штатах.



Обычно в их активе было лет 20-25 стажа, отсутствие разговорного английского (читаю и пишу со словарём, помните?) и навыков работы по специальности на современной технике и элементарной компьютерной грамотности.

Неумение водить машину (а где было денег взять на неё простому советскому инженеру-учителю-врачу), парочка детей среднего и старшего школьного возраста, такая же, как он жена, и очень часто, ещё не понимающая куда едет, больная тёща, плюс стартовый капитал от продажи её квартиры (свою так и не получили и тем более на неё и не заработали) в У-ске тысяч 5-7 зелёных (речь идёт о середине 90-х прошлого века). Неправда ли круто...

Основные этапы пути (сразу отбрасываю сразу крайние варианты - косящих под больных и правдами и не правдами и севших на пожизненное социальное пособие, или укравших на Родине, сумевших уцелеть и перебросить сюда пару–тройку "зелёных лимонов"):

1. Краткосрочные курсы ( 2-6 месяца) курсы английского, с вечерними, как в былые студенческие годы у мужчин -погрузо- разгрузочными работами, а у женщин –уборка чужих квартир,если повезёт, за 20-30 долларов наличными за вечер.

2. За привезённые деньги, покупки 10-15 летней машины - развалюхи с 6 - 8 цилиндрами, с потёкшим через два дня после этого двигателем или трансмиссией, но смотрящейся шикарно, особенно на отсылаемых друзьям фото, получением на ней прав, с последующим обучением на ней всех, достигшей 18 лет, членов семьи.



Аварии, штрафы( а полицейские здесь действительно не берут!), парковка, страховка –отдельный разговор.


3. Первая работа (от1 года иболее) – любая, когда денег нет уже для уплаты за следующей месяц за снимаемую квартиру и не приходится выбирать .На 99% (если ты не известный во всём мире, в том числе, даже американцам, учёный, или просто счастливый случай) не по специальности, вместе с трудолюбивыми мексиканцами и за минимальную 4-6 дл.час з.п,, и ,конечно, отсутствие медицинской страховки и отпуска. Первая покупка – персональный комп. для семьи и его освоение, вторая покупка- чуть менее старая машина для жены (ура! она тоже нашла работу и даже на 1 дл. в час больше чем у Вас)

4. Первоначальная наработка кредитной истории(это когда кладёшь в банк свои 500 дл. и под них, с этим же лимитом, получаешь свою первую кредитку), паралельно основной работе, уже какие-то уже платные курсы программистов-механиков-бухгалтеров и т.д. Появление ломаного, но уже наглого английского и понимание сколько твой труд должен реально стоить. Ну а дальше, у кого-как.



Работа, для увелечения заработной платы меняется не один раз, хотя страшно - сумеешь ли удержаться на другой.


Лет через пять-семь, если не сломался, заболел или развёлся, покупка за деньги банка своего первого в жизни ( а вам уже 50 !) дома или квартиры (уже есть какая-никакая кредитная история, и удалось накопить денег на первый взнос). Может быть,если повезёт, даже первый, за эти годы – недельный отпуск аж на Гавайи или в Мексику!

5. В это же время, ежедневное нервное внушение детям простых ленинских истин (а в публичных местных школах, ой как не просто это вдолбить), что в Штатах, если ты родился в бедной семье, то единственный шанс хорошо жить - это надо отлично учиться, учиться и учиться!!!

И тогда тебя без взятки и блата возьмут в любой университет! И ведь берут! Отношение детей к тебе, в процессе их взросления всё время меняется, от стеснения за твой английский и с мольбой не раскрывать рот в публичных местах), до уважения, когда вы сумели их выучить со своими небольшими доходами, без долгов, а они сами не могут прожить без них, получая в два-три раза больше, чем вы (всё просто- кушать чаще надо дома и машины менять пореже)

6. И последнее.



Почти никто из той волны эмиграции не получает сумашедших шестизначных зарплат, почти никто не выбился в президенты компаний.


Зато почти все вырастили и выучили детей, построили дома, посадили деревья. И хотя многим из них уже под 60 – они финансово независимы, продолжают работать, и конечно уважают себя за то, что в чужой стране, не в молодые годы, сумели сделать то, что не смогли сделать в своей! А жаль...

17 СЕНТЯБРЯ 2007 12:32

[Проф. Преображенский]

Это понравилось. Без пренебрежения и растопырки пальцев, без учета специфики Канады и интернет бума - но близко. Немного грустно.

[Stanislav]

Зато почти все вырастили и выучили детей, построили дома, посадили деревья. И хотя многим из них уже под 60 – они финансово независимы, продолжают работать, и конечно уважают себя за то, что в чужой стране, не в молодые годы, сумели сделать то, что не смогли сделать в своей! А жаль...

НУ и очень хорошо - то что нужно! Для чего и свалил... Сам сейчас на этапе 4+

[Yuri1964]

Личный опыт-- http://www.gazeta.ru/money/2007/08/06_e_2003631.shtml" target="_blank
Расскажу, как живется советским эмигрантам в Америке


Зато почти все вырастили и выучили детей, построили дома, посадили деревья. И хотя многим из них уже под 60 – они финансово независимы, продолжают работать, и конечно уважают себя за то, что в чужой стране, не в молодые годы, сумели сделать то, что не смогли сделать в своей! А жаль...

17 СЕНТЯБРЯ 2007 12:32

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

[LeeVan]

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

ну и что толку замеряться?
У них своя жизнь, у тебя своя.

(а в чужих руках, завсегда толще)

[Проф. Преображенский]

Личный опыт-- http://www.gazeta.ru/money/2007/08/06_e_2003631.shtml" target="_blank
Расскажу, как живется советским эмигрантам в Америке


Зато почти все вырастили и выучили детей, построили дома, посадили деревья. И хотя многим из них уже под 60 – они финансово независимы, продолжают работать, и конечно уважают себя за то, что в чужой стране, не в молодые годы, сумели сделать то, что не смогли сделать в своей! А жаль...

17 СЕНТЯБРЯ 2007 12:32

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

Ну тогда надо добавить, что многие так ничего и не добились. И даже более того - не выжили. У кого как, а у меня двух друзей, с которыми организовали кооператив на троих в 90е, убили.

[Stanislav]

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

Надобно, наверное, добавить каким путем добились значитально большего Про Америку - можно сказать, что 99.99% добились этого законным путем. Про Россию - далеко не все - законным

[Yuri1964]

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

ну и что толку замеряться?
У них своя жизнь, у тебя своя.

(а в чужих руках, завсегда толще)

Это раздел то какой? Политика где как не здесь сравнивать

[Yuri1964]

Личный опыт-- http://www.gazeta.ru/money/2007/08/06_e_2003631.shtml" target="_blank
Расскажу, как живется советским эмигрантам в Америке


Зато почти все вырастили и выучили детей, построили дома, посадили деревья. И хотя многим из них уже под 60 – они финансово независимы, продолжают работать, и конечно уважают себя за то, что в чужой стране, не в молодые годы, сумели сделать то, что не смогли сделать в своей! А жаль...

17 СЕНТЯБРЯ 2007 12:32

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

Ну тогда надо добавить, что многие так ничего и не добились. И даже более того - не выжили. У кого как, а у меня двух друзей, с которыми организовали кооператив на троих в 90е, убили.

Ну если сравнивать с такими тогда конечно, но никто и не спорит что лузерам в Канаде лучше лучше ли Канаде от этого? ну опять другая история.

[Yuri1964]

Наверно так оно и есть надо только добавить что те из тех знакомых кто остался в странах б-СССР не мало тех кто добился значительно большего, но это уже совсем другая история.

Надобно, наверное, добавить каким путем добились значитально большего Про Америку - можно сказать, что 99.99% добились этого законным путем. Про Россию - далеко не все - законным

Я же не про олигархов говорю, а про наёмных работников ну или теже мелкие, средние IT-шные фирмы они заводов, газет, пароходов не приватизировали связи конечно у них были ну так это нетворкинг

[Ranger]

Юрий, под "добились" - как обычно, имеется ввиду количество дач, машин, любовниц... ?

[Stanislav]

Надобно, наверное, добавить каким путем добились значитально большего Про Америку - можно сказать, что 99.99% добились этого законным путем. Про Россию - далеко не все - законным

Я же не про олигархов говорю, а про наёмных работников ну или теже мелкие, средние IT-шные фирмы они заводов, газет, пароходов не приватизировали связи конечно у них были ну так это нетворкинг

Ну тогда риторический вопрос в лоб - а налоги они платят? Я то ответ знаю