Как же меньше еденицы? как тогда реакторы работаютStanislav писал(а):Оба они обогащенный и необогащенный - обогащенные, только до разной степени.Проф. Преображенский писал(а):Они прямо на руде работают?Yury писал(а): канадским реакторам, кстати, обогащенный уран не нужен...Здесь имеется в виду - обогащенном до состояния оружейного. Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
уран
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: уран
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: уран
ну и до какой степени (и где) обогащается уран для CANDU?Stanislav писал(а):Оба они обогащенный и необогащенный - обогащенные, только до разной степени.
станислав, это даже скучно, учите материальную часть...
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Хм... если коэффициент размножения нейтронов хоть на немного больше 1 - то это уже называется ядерный взрывYuri1964 писал(а):Как же меньше еденицы? как тогда реакторы работаютStanislav писал(а):Оба они обогащенный и необогащенный - обогащенные, только до разной степени.Здесь имеется в виду - обогащенном до состояния оружейного. Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
некоторые даже взрываются
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: уран
Конечно примеры имеются, коэффициент размножения нейтронов в реакторе контролируется на нужном уровне.Stanislav писал(а):Хм... если коэффициент размножения нейтронов хоть на немного больше 1 - то это уже называется ядерный взрывYuri1964 писал(а):Как же меньше еденицы? как тогда реакторы работаютStanislav писал(а):Оба они обогащенный и необогащенный - обогащенные, только до разной степени.Здесь имеется в виду - обогащенном до состояния оружейного. Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
некоторые даже взрываются
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Канадские руды уже обогащены природойYury писал(а):ну и до какой степени (и где) обогащается уран для CANDU?Stanislav писал(а):Оба они обогащенный и необогащенный - обогащенные, только до разной степени.
станислав, это даже скучно, учите материальную часть...
Кстати, для урана термин "обогащение" применяется не в обычном смысле, а в смысле количества изотопа 235 по отношению к изотопу 238.
Последний раз редактировалось Stanislav 30 сен 2007, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Именно! И этот уровень колеблется вокруг - догадайтесь какого числа? - правильно - единицы!Yuri1964 писал(а):Конечно примеры имеются, коэффициент размножения нейтронов в реакторе контролируется на нужном уровне.Stanislav писал(а):Хм... если коэффициент размножения нейтронов хоть на немного больше 1 - то это уже называется ядерный взрывYuri1964 писал(а): Как же меньше еденицы? как тогда реакторы работаютнекоторые даже взрываются
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: уран
Спор то о чём? ваша цитата:Stanislav писал(а): Именно! И этот уровень колеблется вокруг - догадайтесь какого числа? - правильно - единицы!
Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
В реакторе это контролируется искуственно, поэтому утверждение всегда не верно, более того уран 238 может в оружии использоваться и взрывается ого-го как
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Ну и где противоречие???Yuri1964 писал(а):Спор то о чём? ваша цитата:Stanislav писал(а): Именно! И этот уровень колеблется вокруг - догадайтесь какого числа? - правильно - единицы!
Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
Только под влияние стороннего облучения нейтронами - например в термоядерном оружии. Атомных бомб на основе урана 238 не бывает.Yuri1964 писал(а): В реакторе это контролируется искуственно, поэтому утверждение всегда не верно, более того уран 238 может в оружии использоваться и взрывается ого-го как
Атомная бомба
Уран в природе встречается в виде двух изотопов — уран-235 и уран-238. При поглощении ураном-235 нейтрона в процессе распада выделяется от одного до трёх нейтронов.
Уран-238, напротив, при поглощении нейтронов не выделяет новые, препятствуя ядерной реакции. Он превращается в уран-239, затем в нептуний-239, и наконец, в относительно стабильный плутоний-239.
Для обеспечения работоспособности ядерной бомбы содержание урана-235 в ядерном топливе должно быть не ниже 80 %, иначе уран-238 быстро погасит цепную ядерную реакцию. Природный же уран почти весь (около 99,3 %) состоит из урана-238. Поэтому при производстве ядерного топлива применяют сложный и многоступенчатый процесс обогащения урана, в результате которого доля урана-235 повышается.
-
Yuri1964
- Маньяк
- Сообщения: 2745
- Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
Re: уран
Ну я то возразил против:Stanislav писал(а):Ну и где противоречие???Yuri1964 писал(а):Спор то о чём? ваша цитата:Stanislav писал(а): Именно! И этот уровень колеблется вокруг - догадайтесь какого числа? - правильно - единицы!
Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах - коэффициент размножения нейтронов всегда меньше единицы.
Только под влияние стороннего облучения нейтронами - например в термоядерном оружии. Атомных бомб на основе урана 238 не бывает.Yuri1964 писал(а): В реакторе это контролируется искуственно, поэтому утверждение всегда не верно, более того уран 238 может в оружии использоваться и взрывается ого-го как
Атомная бомба
Уран в природе встречается в виде двух изотопов — уран-235 и уран-238. При поглощении ураном-235 нейтрона в процессе распада выделяется от одного до трёх нейтронов.
Уран-238, напротив, при поглощении нейтронов не выделяет новые, препятствуя ядерной реакции. Он превращается в уран-239, затем в нептуний-239, и наконец, в относительно стабильный плутоний-239.
Для обеспечения работоспособности ядерной бомбы содержание урана-235 в ядерном топливе должно быть не ниже 80 %, иначе уран-238 быстро погасит цепную ядерную реакцию. Природный же уран почти весь (около 99,3 %) состоит из урана-238. Поэтому при производстве ядерного топлива применяют сложный и многоступенчатый процесс обогащения урана, в результате которого доля урана-235 повышается.
Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах
как мы видим в термоядерном устройстве уран 238 использоваться может
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Я имел в виду - не может использоваться в ядерном оружии. Термоядерное оружие - это оружие совершенно другого типа.Yuri1964 писал(а):Ну я то возразил против:
Обычный (не оруженый) уран не может использоваться в оружии в никаких количествах
как мы видим в термоядерном устройстве уран 238 использоваться может
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: уран
да что вы говорите?Stanislav писал(а):Кстати, для урана термин "обогащение" применяется не в обычном смысле, а в смысле количества изотопа 235 по отношению к изотопу 238.
ну может теперь вы готовы ответить до какой степени обогащается уран для CANDU?
естественно не в обычном смысле (что это за обычный смысл, кстати?), а насколько больше 235 в топливе CANDU, чем в природном уране?
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: уран
на плутонии или на оружейном уране, фиг его знает, но то что расщепляющиеся материалы из российских боеголовок смешивают с природным ураном, который поставляет Америка, и потом это топливо поставляют для американских АЭС - это факт. как никак это топливо из боеголовок - это 20% мирового производства топлива и 50% используещегося в американских АЭСoblom писал(а):они же не на плутонии работают....при этом можно уменьшить кол-во российских ядерных боеголовок, да еще и сохранить свои нетронутыми.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Откуда ж я знаю, реакторы бывают разных типов, соответственно могут работать на разном топливе.Yury писал(а):да что вы говорите?Stanislav писал(а):Кстати, для урана термин "обогащение" применяется не в обычном смысле, а в смысле количества изотопа 235 по отношению к изотопу 238.
ну может теперь вы готовы ответить до какой степени обогащается уран для CANDU?
Обычный смысл - когда считают без разбиения на изотопы. По любому в реактор не кладут руду из шахты - ее предварительно обрабатывают. Сколько там будет изотопа 235 - это в зависимости от требований реактора. Соответсвенно природный уран, который содержит около 0.7% изотопа 235 и обогощают до необходимого уровня.Yury писал(а): естественно не в обычном смысле (что это за обычный смысл, кстати?), а насколько больше 235 в топливе CANDU, чем в природном уране?
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: уран
станислав, не юлите, просто скажите, что не знаете...Stanislav писал(а):Откуда ж я знаю, реакторы бывают разных типов, соответственно могут работать на разном топливе.Yury писал(а):да что вы говорите?Stanislav писал(а):Кстати, для урана термин "обогащение" применяется не в обычном смысле, а в смысле количества изотопа 235 по отношению к изотопу 238.
ну может теперь вы готовы ответить до какой степени обогащается уран для CANDU?Обычный смысл - когда считают без разбиения на изотопы. По любому в реактор не кладут руду из шахты - ее предварительно обрабатывают. Сколько там будет изотопа 235 - это в зависимости от требований реактора. Соответсвенно природный уран, который содержит около 0.7% изотопа 235 и обогощают до необходимого уровня.Yury писал(а): естественно не в обычном смысле (что это за обычный смысл, кстати?), а насколько больше 235 в топливе CANDU, чем в природном уране?
еще раз повторю - канадские реакторы работают на необогащенном природном уране, хоть в обычном, хоть в необычном смысле...
т.е. с содержанием 235 в те самые 0.7%
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45692
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: уран
Да, я не знаю, как работает этот реактор - но руду туда класть не могут. Реактор это не паровоз, чтобы в него уголек прямо из шахты заваливать.Yury писал(а):станислав, не юлите, просто скажите, что не знаете...
еще раз повторю - канадские реакторы работают на необогащенном природном уране, хоть в обычном, хоть в необычном смысле...
т.е. с содержанием 235 в те самые 0.7%