Русские отказываются от Европы

[simon]

Ок. Почему не рухнул авторитарный коммунистический Китай?

Хехе.. Он не рухнул, нет, он уживается. Талантливо, btw. Тут им риспект.

Exactly! Просто для китайцев открыли западные рынки, а для СССР - нет. Вот и вся разница. И авторитарный строй тут ни при чем. По той же причине и японская Soviet-style planned economy процветает.

Вы все забыли главную причину: Ден Сяо Пина с его экономическими реформами. К сожалению Горбачев пошел по другому пути. Путин, по-моему, в следующем году хочет занять такое же положение как Ден. Вот только, сможет ли он так же изменить экономику страны?

[Meadie]

Западные рынки не были закрыты для советских товаров, а для сырья и подавно.

А как же пресловутое членство в ВТО? А как же джексон-веник? Вы знаете, что российская сталь и сегодня облагается в штатах бешеными пошлинами, я уж не говорю про советские времена.

Это - один товар в одной стране. К тому же, это был не запрет на импорт товара из определенной страны (как, например, из Кубы), а просто импортная пошлина, которая применяется к товарам ввозимым из всех стран мира. По поводу величины этой пошлины могу предположить, что импортные пошлины в России на товары произведенные в США из этой стали, например, автомобили, заметно выше. Посмотрите, сколько стоит один и тот же автомобиль американского среднего класса с двигателем 3-4 литра в штатах и в России.

[Meadie]

Значит, Китай должен рухнуть приблизительно в 2014-м, через 7 лет?
Вы уж извините, но что-то непохоже.

Кто бы в 1984 году при Ю.В.Андропове, когда и цены на нефть были высокие, подумал бы, что СССР остается всего 7 лет до конца его жизни?

Да. А 44% американцев верят, что конец света наступит еще при их жизни.

Согласно Вашей теории, Китай сегодня должен находиться на последней стадии экономического застоя на фоне деградации политического руководства. Что-то я этого не наблюдаю.

Китай бурно растет на протяжение многих лет. Но как только будет более-менее серьезный спад в его развитии (а рано или поздно он должен произойти, все таки его экономика во многом капиталистическая), то общество может пожелать сменить власть в стране, особенно, если та не будет адекватна в условиях кризиса. Наверняка появятся новые силы в Китае, в виде фракции компартии или независимой сила, которые попытаются предложить стране новый курс.

История показывает, что самая изначально мудрая и просвещенная авторитарная власть в условиях отсутствия реальной критики и политической конкуренции рано или поздно скатывается в маразм. Точнее даже, скатывается в маразм ее верхушка, которая, для того, чтобы удержаться на своем месте ликвидирует потенциальных внутренних конкурентов, обескровливает тем самым саму свою власть. И находясь целиком или частично под влиянием этого маразма, в моменты своей слабости она вынуждена разрешить другим силам участвовать в реальной политической борьбе. Но в этой борьбе она моментально проигрывает любой другой немаразматической силе.

[Daning]

а просто импортная пошлина, которая применяется к товарам ввозимым из всех стран мира.

Поправка Джексона — Вэника

Поправкой Джексона-Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставлять государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов.

[Daning]

И находясь целиком или частично под влиянием этого маразма, в моменты своей слабости она вынуждена разрешить другим силам участвовать в реальной политической борьбе. Но в этой борьбе она моментально проигрывает любой другой немаразматической силе.

Все хорошо, осталось только выяснить критерии маразматичности различных сил Как Вы считаете, Буш и компания - это маразматическая сила?

[Daning]

Вы все забыли главную причину: Ден Сяо Пина с его экономическими реформами.

Конечно, тут вы абсолютно правы, Simon. Что лишний раз доказывает, что страны с плановой экономикой могут успешно конкурировать со "свободными экономиками."

[Meadie]

И находясь целиком или частично под влиянием этого маразма, в моменты своей слабости она вынуждена разрешить другим силам участвовать в реальной политической борьбе. Но в этой борьбе она моментально проигрывает любой другой немаразматической силе.

Все хорошо, осталось только выяснить критерии маразматичности различных сил Как Вы считаете, Буш и компания - это маразматическая сила?

У Буша есть недостатки, но он, безусловно, не маразматик. Буш многократно участвовал в политических дебатах и дискуссиях и достаточно грамотно отстаивал свою точку зрения. Вспомните позднего Брежнева или Ельцина - на них он совершенно не похож. Свободные выборы - очень хорошо отсеевают маразматиков.

В свою очередь, авторитарная власть слишком сильно развращает людей. Забавно, но многие ведущие "политики" России ни разу в жизни не участвовали в политических дискуссиях (Путин и Единая Россия на всех предыдущих выборах отказались от всех видом дебатов). Они предпочитают читать речи по бумажке или отвечать на заранее согласованные вопросы. От этого до полного маразма один шаг.

[Биркин]

У Буша есть недостатки, но он, безусловно, не маразматик. Буш многократно участвовал в политических дебатах и дискуссиях и достаточно грамотно отстаивал свою точку зрения. Вспомните позднего Брежнева или Ельцина - на них он совершенно не похож. Свободные выборы - очень хорошо отсеевают маразматиков.

В свою очередь, авторитарная власть слишком сильно развращает людей. Забавно, но многие ведущие "политики" России ни разу в жизни не участвовали в политических дискуссиях (Путин и Единая Россия на всех предыдущих выборах отказались от всех видом дебатов). Они предпочитают читать речи по бумажке или отвечать на заранее согласованные вопросы. От этого до полного маразма один шаг.

Наоборот - так делает именно Буш. Во всех странах где ему предлагали отвечать на вопросы аудитории его администрация выдвигала встречное предложение - согласовать вопросы. Немцы например отказались, и Q&A пришлось отменить.

Путин же много раз проводил пресс-конференции с иностранными журналистами на их территории (к Ларри Кингу даже один раз пришел, правда давно). и пару лет назад в режиме реального времени ответил на вопросы граждан Украины, с которыми он не может ничего "заранее согласовывать"

[Meadie]

У Буша есть недостатки, но он, безусловно, не маразматик. Буш многократно участвовал в политических дебатах и дискуссиях и достаточно грамотно отстаивал свою точку зрения. Вспомните позднего Брежнева или Ельцина - на них он совершенно не похож. Свободные выборы - очень хорошо отсеевают маразматиков.

В свою очередь, авторитарная власть слишком сильно развращает людей. Забавно, но многие ведущие "политики" России ни разу в жизни не участвовали в политических дискуссиях (Путин и Единая Россия на всех предыдущих выборах отказались от всех видом дебатов). Они предпочитают читать речи по бумажке или отвечать на заранее согласованные вопросы. От этого до полного маразма один шаг.

Наоборот - так делает именно Буш. Во всех странах где ему предлагали отвечать на вопросы аудитории его администрация выдвигала встречное предложение - согласовать вопросы. Немцы например отказались, и Q&A пришлось отменить.

Путин же много раз проводил пресс-конференции с иностранными журналистами на их территории (к Ларри Кингу даже один раз пришел, правда давно). и пару лет назад в режиме реального времени ответил на вопросы граждан Украины, с которыми он не может ничего "заранее согласовывать"

Все прекрасно помнят, какие ляпы наделал Путин в пресс конференциях с иностранцами (про то, что что-то утонуло, или кому то что-то оторвать).

Но самое главное для выборного политического деятеля, это дебаты со своими политическими соперниками, соревнование в мастерстве ведения дискуссии, умение быстро соображать и ориентироваться в ситуации. Путин НИ РАЗУ не участвовал ни в одних дебатах ни с кем из других политических фигур России (хотя бы Зюгановым, Явлинским, Жириновским...). Про Буша можете прочитать в википедии:

Three presidential debates and one vice presidential debate were organized by the Commission on Presidential Debates, and held in the autumn of 2004. As expected, these debates set the agenda for the final leg of the political contest.

The first debate was held on September 30 at the University of Miami, moderated by Jim Lehrer of PBS. Though originally intended to focus on domestic policy, questions were asked on the War on Terror, the War in Iraq and America's international relations.[11] During the debate John Kerry accused Bush of having failed to gain international support for the 2003 Invasion of Iraq, saying the only countries assisting the USA during the invasion were the United Kingdom and Australia. Bush replied to this by saying, "Well, actually, he forgot Poland." (In an ironic turn of events, Poland announced plans to withdraw its troops from Iraq shortly after the debate.) Later, a consensus formed among mainstream pollsters and pundits that Kerry won the debate decisively, strengthening what had come to be seen as a weak and troubled campaign.[12] In the days after, coverage focused on Bush's apparent annoyance with Kerry and numerous scowls and negative facial expressions. On October 5, the Vice Presidential debate was held between Dick Cheney and John Edwards at Case Western Reserve University in Cleveland, Ohio, and was moderated by Gwen Ifill of PBS. It again focused on Iraq and the War on Terror. An initial poll by ABC indicated a victory for Cheney, while polls by CNN and MSNBC gave it to Edwards.[13][14][15][16]

The second presidential debate was held at Washington University in St. Louis, Missouri on October 8, moderated by Charles Gibson of ABC. Conducted in a "town meeting" format, less formal than the first Presidential debate, this debate saw President Bush and Senator Kerry taking questions on a variety of subjects from a local audience.[17] Bush attempted to deflect criticism of what was described as his scowling demeanor during the first debate, joking at one point about one of Kerry's remarks, "That answer made me want to scowl."[18]

Bush and Kerry met for the third and final debate at Arizona State University on October 13.[19] 51 million viewers watched the debate, while only 15.2 million viewers tuned in to watch the Major League Baseball championship games broadcast simultaneously.

[simon]

"Meadie"]

Все прекрасно помнят, какие ляпы наделал Путин в пресс конференциях с иностранцами (про то, что что-то утонуло, или кому то что-то оторвать).

Все-таки Путину далеко до Буша с его "бушизмами", вот один из последних (на английском нет времени искать) с претензией на знания Господь-бога

«Невозможно «перепрограммировать» генетический код России и заложить в него демократию. Демократия - это не то качество, которое заложено в крови России».

(Президент США Джордж - вчера, отвечая на вопросы журналистов в Белом доме.)

http://www.kp.ru/daily/23987/75795/" target="_blank

[Биркин]

Все прекрасно помнят, какие ляпы наделал Путин в пресс конференциях с иностранцами (про то, что что-то утонуло, или кому то что-то оторвать).

Но самое главное для выборного политического деятеля, это дебаты со своими политическими соперниками, соревнование в мастерстве ведения дискуссии, умение быстро соображать и ориентироваться в ситуации. Путин НИ РАЗУ не участвовал ни в одних дебатах ни с кем из других политических фигур России (хотя бы Зюгановым, Явлинским, Жириновским...). Про Буша можете прочитать в википедии:

Но все-таки "читать по бумажке" это не про Путина. И почему Буш (у которого кстати ляпов во много раз больше), раз на дебаты ходит, заставляет аудиторию согласовывать вопросы? Боится неудобных видимо, коих к нему накопилось выше крыши, других версий нет

[Meadie]

Все прекрасно помнят, какие ляпы наделал Путин в пресс конференциях с иностранцами (про то, что что-то утонуло, или кому то что-то оторвать).

Но самое главное для выборного политического деятеля, это дебаты со своими политическими соперниками, соревнование в мастерстве ведения дискуссии, умение быстро соображать и ориентироваться в ситуации. Путин НИ РАЗУ не участвовал ни в одних дебатах ни с кем из других политических фигур России (хотя бы Зюгановым, Явлинским, Жириновским...). Про Буша можете прочитать в википедии:

Но все-таки "читать по бумажке" это не про Путина. И почему Буш (у которого кстати ляпов во много раз больше), раз на дебаты ходит, заставляет аудиторию согласовывать вопросы? Боится неудобных видимо, коих к нему накопилось выше крыши, других версий нет

У Путина есть специальный "невидимый" экран, на который ему проецируют текст во время его выступлений.

А Буш, видимо, просто устал. Ему скоро уходить, и шансов остаться на третий срок или остаться во главе власти каким то другим путем, у него нет никаких.
К хромым уткам здесь всегда такое отношение.

[CdR]

У Путина есть специальный "невидимый" экран....

Звучит классно.

На самом деле если съемки в студии, то такой "советчик" есть всегда. Благодаря ему дикторы смотрят прямо в камеру, а не на бумажку с текстом. Но это только для студий.

[Биркин]

У Путина есть специальный "невидимый" экран, на который ему проецируют текст во время его выступлений.

А Буш, видимо, просто устал. Ему скоро уходить, и шансов остаться на третий срок или остаться во главе власти каким то другим путем, у него нет никаких.
К хромым уткам здесь всегда такое отношение.

Вау, Ларри Кинг позволил поставить в своей студии такой экран? фантастика. Или паранойя, скоро в каждом прохожем агента КГБ будете видеть

А Буш каким был в начале правления таким и остался. Хотя устать немудрено, огородов нагородил качественно

[CdR]

Вау, Ларри Кинг позволил поставить в своей студии такой экран?

Это стандартное оборудование для студийной камеры.
Его вряд ли снимают ради кого-то.