Удивляюсь я на вас.

Вопросы международной политики.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Удивляюсь я на вас.

Сообщение Линда »

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 101167.stm
Пропустила пару тройку дней. Сунулась в интернет. Увидела про арест. Ахнула. Началось!!!!
Сунулась в каморку- Молчание ягнят. Откомментируйте ,ребята. А то прям не знаю,как и реагировать.
Местные оракулы? Что же это происходит. Только что Путин дружненько и уважительно сидел на инд. переговорах с этим парнем а на другой день заковали в наручники. Так не бывает. Проходили мы уже поцессы 37 и тд.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Линда »

Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Victoria »

Линда, а чему тут особенно удивляться? Арест Михаила Ходорковского тоже случился накануне выборов, если не ошибаюсь. Механизм отлажен. Теперь главное побольше "фактов", чтобы никто особенно ничего не понял.
Последний раз редактировалось Victoria 21 ноя 2007, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Линда »

Проф. Преображенский писал(а):Похоже режиму становятся нужны сабж.
http://www.newsru.com/russia/20nov2007/tretyedelo.html

Если аресты крупных фигур свидетельствуют о переделе власти и собственности, то такие коллективные дела - это уже симптом. Надо сказать, что почва для выявления врагов в отечестве благодатная. Ведь коррумпировано все сверху-донизу - вертикаль коррупции. Хорошо еще пока стучать не очень выгодно. Очевидно после выборов отмашку дадут.
СЕмен Семеныч!!!!!! Народ то уже давно проснулся.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Линда »

Чую-этот парень не виноват. Хоть и выглядит, как господин Смердяков, но что-то в нем есть ,какая-то изюминка человеческая.

Похоже скоро опять будут пускать всякую порнушку по новостям. Где там Доренко? Есть еще порох в ....?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Проф. Преображенский »

Линда писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Похоже режиму становятся нужны сабж.
http://www.newsru.com/russia/20nov2007/tretyedelo.html

Если аресты крупных фигур свидетельствуют о переделе власти и собственности, то такие коллективные дела - это уже симптом. Надо сказать, что почва для выявления врагов в отечестве благодатная. Ведь коррумпировано все сверху-донизу - вертикаль коррупции. Хорошо еще пока стучать не очень выгодно. Очевидно после выборов отмашку дадут.
СЕмен Семеныч!!!!!! Народ то уже давно проснулся.
В смысле? Стучит? :wink:
Я не в курсе, полагаюсь на недавно побывавших (Гатчинский, Вимс) - те говорят, что пока тихо.
:lol:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Проф. Преображенский »

Линда писал(а):Чую-этот парень не виноват. Хоть и выглядит, как господин Смердяков, но что-то в нем есть ,какая-то изюминка человеческая.

Похоже скоро опять будут пускать всякую порнушку по новостям. Где там Доренко? Есть еще порох в ....?
Отож. Народу нужны хлеб и зрелища. Хлеб на Руси - это колбаса и вотка, зрелища везде - расправ и казней.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Victoria »

Линда писал(а):... Где там Доренко?...
Сергей Доренко проводит ночь с женщиной. На следующее утро говорит ей:
"Спасибо, с вами был Сергей Доренко!"

далее

:)
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение Линда »

Возможно, кто-то посылает "черную метку" Алексею Кудрину. Подковерная борьба сейчас активизировалась. Разные группы борются за влияние

Андрей Нечаев - "Известиям"
"Известия" сформулировали несколько собственных версий произошедшего.

Версия первая: "кто старое помянет". В начале 2000 года российское правительство решило занять у американского Eximbank 35 млн. долларов на финансирование закупок медоборудования. От лица министерства финансов контрактом занимался Вадим Волков.

По словам газеты, Сергей Сторчак тоже мог иметь отношение к этому кредиту. А фирма "Содэксим" не раз фигурировала в списках участников международных медицинских выставок. "Может быть, именно она обеспечивала поставку медоборудования?" - задается вопросом издание.

Версия вторая: внешний долг. Сергей Сторчак курировал вопросы долговой и кредитной политики России, в том числе урегулировал российские долги и разбирался с должниками, напоминают "Известия".

Но переговоры по долгам - это большой торг. К примеру, должнику не обязательно возвращать долг деньгами - можно обязать его покупать в России оборудование или военную технику. К тому же долги часто "списываются" или погашаются с дисконтом, размер которого зависел от Сторчака. "Есть ли почва для коррупции?" - задается вопросом газета. И отвечает: "Очевидно, да".

Версия третья: политическая. Не исключено, что арест Сторчака - станет поводом усложнить жизнь его начальнику Алексею Кудрину, предполагает издание.

С этой версией соглашаются некоторые опрошенные "Известиями" эксперты. "Возможно, кто-то посылает "черную метку" Алексею Кудрину. Подковерная борьба сейчас активизировалась. Разные группы борются за влияние", - отметил президент Российской финансовой корпорации Андрей Нечаев.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение simon »

Теперь я начинаю понимать, почему ВВП не начао борьбу с коррупцией в России. Оказывается, мало признаков состава преступления, нужно, чтобы еще обвиняемый "правильный" для народных масс был.
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение (Alex) »

KM.RU
20 ноября 2007 г.
Факты:
Михаил Леонтьев — тележурналист, 1958 года рождения. Подробнее об авторе
Все публикации автора на КМ


Эксклюзивный комментарий Михаила Леонтьева специально для KM.RU

Арест заместителя министра финансов России Сергея Сторчака стал одним из самых громких скандалов в высших эшелонах российской власти. Вообще, обслуживание внешнего долга и всякие внешнеэкономические операции в Минфине уже давно были сферой большого бизнеса. И прозвище Миша Два Процента относилось именно к деятельности Кудрина, связанной с облуживанием внешнего долга. Я сейчас не говорю — уличен, не уличен. Но прозвище относилось именно к этой части его биографии. Именно при Касьянове эта деятельность «расцвела пышным цветом». У меня всегда было впечатление, что многие действия Минфина в области внешнего долга имеют смысл в первую очередь с точки зрения бизнеса. То есть Миша Два Процента в свое время занимался тем же, чем сейчас Сторчак. То есть они наследники — Копейкин, Сторчак и другие. Кудрин, строго говоря, лично вопросами внешнего долга никогда не занимался. Это никогда не было сферой его персональной компетенции. Хотя как руководитель, он, безусловно, курировал эту сферу и может быть причастен или не причастен к нарушениям в ней. Я сейчас об этом не говорю. Просто Михаил Михайлович начинал именно на этом поприще. И там оставались его люди. В принципе вся эта структура очень преемственна. Одни приходили на место других. Было несколько небольших (по нынешним меркам) «скандальчиков», в которые были вовлечены люди, «копошившиеся» вокруг этого. Однако они были очень локальные.



Сделки не могли быть оформлены без ведома Кудрина



На самом деле огромную роль здесь играл «инсайд». И «широко известны в узких кругах» эпизоды с чешским и кувейтским долгом, которые иначе как крайне странными и сомнительными назвать нельзя. Большего я не имею права говорить, поскольку это еще не доказано. Однако обстоятельства, известные мне и многим, говорят о том, что если это была сугубо бескорыстная операция, то она была вызвана тяжелым умственным расстройством. Хотя возможно и такое.



Эпизод, по которому непосредственно арестован Сторчак, мне не известен. Хотя из какой он области, понятно — из той же самой. Фирма «Содэксим» занималась операциями по советским долгам. В них задействованы самые разные дисконты (а они могут быть при желании не очень прозрачными). Не хочу юридически ничего квалифицировать, но здесь возможность принимать решения субъективна. То есть, грубо говоря, договариваться о дисконте, проценте и способах погашения. Как и по всем основным долговым зачетам.



Когда происходит не штатная выплата долга в нужное время, а всевозможные реструктуризации, возвращения долга полубартером и т. д., в таком случае очень трудно документированно доказать наличие умысла. Я думаю, это будет тот распространенный в правовой практике случай, когда достаточно доказать один эпизод, чтобы иметь представление о всей совокупности деятельности. Остальные эпизоды, конечно, могут присутствовать в деле. Причем по ним может быть достаточно много оперативной информации. Однако нет юридических процессуальных доказательств.



Мне представляется важнее обратить внимание не на коррупцию господина Сторчака. Потому что все решения, на основании которых могли быть заключены масштабные сделки, имеющие, если будет доказано, коррупционное содержание, не могли быть оформлены без ведома министра финансов. То есть, конечно, он может не знать, его можно обмануть (или он может вообще ничего не соображать в этом деле), но он визировал такие сделки (особенно когда речь идет о межгосударственных соглашениях по внешнему долгу). Например, тому же Кувейту, в принципе, могли ничего и не возвращать. Потому что этот долг, я напомню, был платой за советское согласие на операцию «Буря в пустыне». И она была исчерпывающей. Так что у Кувейта не было никаких иллюзий по поводу того, что им кто-то что-то должен. Хотя выяснилось, что все-таки должны. Причем, выяснилось с нашей стороны.



Сторчак делал идиотские высказывания



Я сейчас хочу обратить внимание на другое. Господин Сторчак очень много высказывался по вопросам мировой экономической конъюнктуры и связанной с ним российской финансовой стратегии. Опять же, эти высказывания не могли быть сделаны вопреки воле и мнению руководства Минфина. Последнее громкое заявление господина Сторчака выглядело так (я цитирую дословно по газете «Известия»): «Риска банкротства экономики Соединенных Штатов не существует по определению». Это высказывание само по себе предельно идиотское. Поскольку непонятно, с чего это он взял.



Тут есть два момента. С точки зрения практической деятельности, инкриминируемой Сторчаку, данное высказывание никакой связи не имеет. В то же время, как известно, практика является критерием истины. И я бы хотел, чтобы по мере того, как возникли сомнения в практической добросовестности Сторчака, возникли также сомнения в его методологической и идеологической добросовестности. Во всяком случае это было бы естественно — провести инвентаризацию не только финансовых потоков, но и инвентаризацию методологических рекомендаций, которые давали эти же люди России. Совершая разные «скользкие» операции на мировом рынке, чиновники, безусловно, подпадают под контроль иностранных финансовых разведок, спецслужб и так далее. Безусловно, их благополучие и неуязвимость связаны с лояльностью к тем мировым финансовым органам (в первую очередь американским), которые эти потоки контролируют. Давайте предположим страшную вещь — финансовая политика, которую проводил Минфин в области финансового сотрудничества, определялась не только добросовестным представлением о процессе, но и физической зависимостью этих людей от контролирующих их внешних институтов. Пока не доказано обратного, имеет смысл обратить на это внимание.



В данном случае речь не идет об элитных разборках



Экзотические и радикальные воззрения высших чиновников, уличенных в чисто правовой нечистоплотности, могут быть поставлены под сомнение. Такая постановка вопроса имеет право на существование. Конечно, сейчас все начнут искать, кто на кого «наехал» и между какими элитными группировками в данном случае идет война. Ведомство Кудрина и он сам по разным причинам находились вне интересов внутривластной борьбы. Они не были частью одной из известных групп интересов. Так что у меня есть основания считать, что речь не идет о внутриклановой борьбе. Просто наконец дошли руки до этих ребят. Потому что в условиях внутриэлитной борьбы они были более всего защищены. Потому что если кланы борются, то зачем им создавать себе противника, если человек не является им по факту.



С этим, собственно, и связана неуязвимость Кудрина. С одной стороны, он пользовался доверием со стороны высокого руководства. А с другой, Кудрин не вмешивался в эту самую борьбу. Так что возможно, наконец-то речь идет действительно о борьбе с коррупцией. А не об использовании реальной или ложной коррупции в борьбе кланов.



Впрочем, на использовании фактов реальной коррупции в войне политических кланов по большому счету построена вся хваленая демократия. Когда конкурирующие в политике группы вывешивают грязное белье друг друга. Таким образом работает механизм контроля. Но я говорю даже не об этом. Кстати говоря, реакция Кудрина свидетельствует о том, что он либо не может, либо не хочет дистанцироваться от этого процесса. Жизнь покажет — не хочет или не может. Я подозреваю, что и то и другое. Не думаю, что речь идет лишь об одном конкретном эпизоде и больше не о чем. По совокупности компетенции все эти вещи не работают без непосредственного руководства Министерства финансов. Потому что невозможно подписать ни одного серьезного межгосударственного документа без ведома Кудрина.



Не знаю, дойдет ли это дело до суда, но это первый серьезный удар по Минфину. И я бы расценивал его как удар по идеологии этого ведомства, а не только по его практике. Последняя неотделима от первой.
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: Удивляюсь я на вас.

Сообщение old man »

Михаил Леонтьев — тележурналист, 1958 года рождения. Подробнее об авторе
Все публикации автора на КМ
- сливной бачек
Ответить