Why the Council on Foreign Relations Hates Putin

[Проф. Преображенский]

Вы всегда спрашиваете, в каком месте анекдота надо начинать смеяться?

[Биркин]

Вы всегда спрашиваете, в каком месте анекдота надо начинать смеяться?

а что тут анекдот - про навалявших друг другу водительниц или про то почему Путина не любят?

[Meadie]

Вы всегда спрашиваете, в каком месте анекдота надо начинать смеяться?

Примечательно, что наши демократы-русофобы проф и ливуся постеснялись как-то прокомментировать статью. Наверно, им просто нечего возразить. По CNN почему-то не объясняют, отчего это мнение американской демократической оппозиции так поразительно совпадает с мнением "кровавой гебни."

Интересно, вы когда-нибудь слышали, чтобы российская "демократическая" оппозиция вот так же восхваляла "демократического" президента Буша? Обычно бывает наоборот, она стыдливо скрывает свои связи с Бушем.

И при Сталине многие западные левые восторгались его политикой (а точнее коммунистической демагогией - ведь ложь была одним из главных элементов внутренней политики СССР). Часть из западных левых это делала за деньги, часть по глупости. Но как только были обнародованы документы о сталинских преступлениях, сторонников у СССР на Западе не осталось, кроме уж совсем явных проституток.

[Daning]

Часть из западных левых это делала за деньги, часть по глупости.

Отчего это российская оппозиция считает себя умнее и неподкупнее американской?

Meadie, вы можете как-то прокомментировать содержание статьи, а не ее авторов?

[Meadie]

Комментирую исключительно по просьбе г-на Daning'а.

Vladimir Putin is arguably the most popular leader in Russian history, although you'd never know it by reading the western media. According to a recent survey conducted by the Wall Street Journal, Putin's personal approval rating in November 2007 was 85 per cent, making him the most popular head of state in the world today. Putin's popularity derives from many factors. He is personally clever and charismatic. He is fiercely nationalistic and has worked tirelessly to improve the lives of ordinary Russians and restore the country to its former greatness. He has raised over 20 million Russians out of grinding poverty, improved education, health care and the pension system, (partially) nationalized critical industries, lowered unemployment, increased manufacturing and exports, invigorated Russian markets, strengthened the ruble, raised the overall standard of living, reduced government corruption, jailed or exiled the venal oligarchs, and amassed capital reserves of $450 billion.

Судя по всему, эта статья предназначалась для западного читателя, не знакомого с ситуацией в России. Нам то известно, что многое из перечисленного - откровенная ложь. Остальные моменты, которые преподносятся как достижения Путина и его режима - прямое следствие цен на нефть. Снижение безработицы - обратная сторона низкой продолжительности жизни. Если народ не доживает до пенсии и молодые мужики мрут как мухи - ясно, что будет дефицит рабочих рук.

"Популярность Путина" - результат промывания мозгов населения на фоне фантастических цен на нефть. В стране, где нет ни одного ТВ канала, по которому можно сказать хотя бы одно слово критики в адрес президента, достижим и не такой результат. Кстати, очевидно, что Путин не самый "популярный" руководитель государства в мире и отнюдь не самый популярный лидер в российской истории. Не думаю, что КНДР более 15% людей не одобряют политику руководства страны. Автор статьи постеснялся сказать об этом, как будто не знал:). Да и у Сталина популярность была, мягко говоря, не ниже чем у Путина. "Ум и харизматичность" Путина - это даже не смешно.

"Восстановление прежнего величия" - это всего лишь надувание щек и пропаганда. Никому никакое величие не нужно, достаточно чтобы народ в это поверил. Посмотрите, сколько в 2007 году, когда деньги государству девать было некуда, оно закупило вооружений российской армией - эти цифры красноречивее всех демагогических фраз.
Состояние образования, здравоохранения и пенсионной системы - можно охарактеризовать одним словом - катастрофа. Все реформы в этих областях провалились.
Хорошо известно, что из себя представляют национализированные предприятия, где менеджменту платят большие даже по западным меркам деньги (за счет денег занятых на Западе), а что-то сделать, например, построить дорогу или протянуть трубопровод, оказывается в два раза дороже чем на Западе в сходных условиях. При этом количество миллиардеров возрастает небывалыми в мировой практике темпами. Про коррупцию в этих условиях наверное говорить излишне. Про то, что она снижается, не говорят даже в ЕР. А автор статьи написал - совсем больной человек.

In the early years of his presidency, it was believed that Putin would comply with western demands and accept a subordinate role in the US-EU-Israel centric system. But that hasn't happened. Putin has stubbornly defended Russian independence and resisted integration into the prevailing system.
...
The most powerful of the Washington think tanks, the Council on Foreign Relations, recognized this problem early on and decided that US policy towards Russia had to be reworked entirely.
...
John Edwards and Jack Kemp were appointed to lead a CFR task force which concocted the pretext for an all-out assault on the Putin. This is where the idea that Putin is "rolling back democracy" began.
...
Kemp and Edwards provided the ideological foundation upon which the entire public relations campaign against Putin has been built. And it is quite an impressive campaign. A Google News search shows roughly 1,400 articles from the various news services on Putin. Virtually all of them contain exactly the same rhetoric, the same buzzwords, the same spurious claims, the same slanders. It is impossible to find even one article out of 1,400 that diverges the slightest bit from the talking points which originated at the Council on foreign Relations.
...

Поддержка государств-изгоев, причем исключительно для того, чтобы потом что-то выторговать для себя, сдавая их Вашингтону - это пожалуй главное направление во внешней политике России.
Про освещение России западными СМИ ничего сказать не могу. Но уровень доверия к данной статье, исходя из того сколько откровенной лжи она содержит, уже ниже плинтуса.

Putin's real crime is that he serves Russia's national interests rather than the interests of global Capital. He also rejects Washington's "unipolar" world model. As he said in Munich:

"We are seeing a greater and greater disdain for the basic principles of international law....We are witnessing an almost uncontained hyper use of force -- military force -- in international relations, force that is plunging the world into an abyss of permanent conflicts. I am convinced that we have reached that decisive moment when we must seriously think about the architecture of global security."

Well said, Vladimir.

Частично это напоминает "миролюбивую" политику СССР. На Западе многие ее поддерживали, не понимая, насколько лживой она была. Вообще, уровень лжи и демагогии СССР и современной России часто не укладывается в сознании западных людей - им сложно понять, как можно так откровенно лгать в лицо (при этом зная, что и говорящий и слушающий понимают что это ложь) и не краснеть.

А по поводу национальных интересов - Путин служит интересам от силы нескольких десятков, сотен или тысяч богачей, которые оказались во власти или у больших денег в настоящее время в России. Интересы Путина и этих людей еще более далеки от интересов российского народа, чем даже интересы западного капитала.

Резюме: вполне неплохая статья (для газеты Морнинг Стар). Кстати, некоторое время назад были какие то разговоры, что Россия хочет выделять деньги на поддержку демократии на Западе. Это случайно не для таких деятелей, как автор статьи?

[Daning]

Комментирую исключительно по просьбе г-на Daning'а.

Спасибо за комментарий

что многое из перечисленного - откровенная ложь... автор статьи написал - совсем больной человек... сколько откровенной лжи она содержит...

В двух словах - враньё и заблуждение.
Meadie, почему вы считаете себя умнее и честнее американских диссидентов?

Вообще, уровень лжи и демагогии СССР и современной России часто не укладывается в сознании западных людей - им сложно понять, как можно так откровенно лгать в лицо (при этом зная, что и говорящий и слушающий понимают что это ложь) и не краснеть.

Откуда в вас такая убежденность в непогрешимости "западных людей" ?

[Meadie]

что многое из перечисленного - откровенная ложь... автор статьи написал - совсем больной человек... сколько откровенной лжи она содержит...

В двух словах - враньё и заблуждение.
Meadie, почему вы считаете себя умнее и честнее американских диссидентов?

Потому что речь идет о стране, которуя я знаю намного лучше чем они. Кстати, я и не говорил, что в статье каждое слово - ложь. Замечу еще, что перемешивание очевидно лживых утверждений с действительными фактами - типичный пропагандистский прием.

Вообще, уровень лжи и демагогии СССР и современной России часто не укладывается в сознании западных людей - им сложно понять, как можно так откровенно лгать в лицо (при этом зная, что и говорящий и слушающий понимают что это ложь) и не краснеть.

Откуда в вас такая убежденность в непогрешимости "западных людей" ?

Люди и на Западе и в России одинаковые, но на Западе у власти есть ответственность за слова которые она говорит.

[Daning]

Потому что речь идет о стране, которуя я знаю намного лучше чем они.

Речь в статье идет о том, как Council on Foreign Relations сфабриковал и раскрутил в СМИ волну антироссийской пропаганды, чтобы этим прикрыть серию враждебных действий в отношении России.

И в том, что это правда, я вас убеждать не буду, даже не просите.

не укладывается в сознании западных людей - им сложно понять, как можно так откровенно лгать в лицо

на Западе у власти есть ответственность за слова которые она говорит.

Meadie, вы столько лет прожили на Западе, и до сих пор продолжаете повторять эти наивные глупости. Поразительно.

Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

[Проф. Преображенский]

Занимательная статья на counterpunch.org про истоки нынешней волны злобствующей русофобии:

Я бы вас попросил не употреблять данного термина всуе.
1. какая может быть русофобия в русскоязычной конференции? Тем более злобствующая.
2. русский по национальности русофоб - странное явление.
3. наклеивание такого ярлыка на мыслящих критически и даже просто по другому - некорректный прием в дискуссии. Надеюсь модераторы учтут мою просьбу.

[Daning]

русский по национальности русофоб - странное явление.

Действительно.

[trader07]

И в том, что это правда, я вас убеждать не буду, даже не просите.
вы столько лет прожили на Западе, и до сих пор продолжаете повторять эти наивные глупости. Поразительно.

dude, you are back!
you should try a different type of preaching, man
be gentle but persistent and after a while they will be all yours

[QueenR]

Daning, я в спор влезать не хочу, потому что бесполезно, да и стараюсь держаться подальше от споров о политике. Наблюдаю я за Вашими постами тут и у меня к вам один вопрос (вернее два) если можно, и если не секрет конечно:
1. Вы живете и работаете в Канаде (США)?
2. При утвердительном ответе на первый вопрос, что вас задерживает здесь от того, чтобы поехать на Родину и делать вклад в РОССИЙСКУЮ экономику, жить там и процветать (и желательно не в Москве), и чтобы начать ТАМ что-то менять, чтобы у нас здесь возникло желание вернуться в СВОЙ РОДНОЙ ДОМ (не в Москву опять же, она то не резиновая, представляете что будет если все эмигранты начнут возвращаться и все повалят в Москву? )?

Заранее прошу прощения если задела Вас как-то этим вопросом, честно, не хотела.
Вам уже как-то задавали подобные вопросы, только в несколько другой форме, но Вы обычно от ответа уходили, предполагая что Ваш собеседник "недоразвит" интеллектуально для понимания таких вещей. Очень Вас прошу не делать предположения о моем IQ, а попробовать все таки ответить, может мы тут все и вправду "недоразвитые" и чего-то не понимаем в этой жизни?

Меня уже давно мучает этот вопрос, и не только по отношению к Вам, но и к другим товарищам которые живя здесь и возмущаясь восхищаются жизнью Россиян.

[igor42]

Daning, я в спор влезать не хочу, потому что бесполезно, да и стараюсь держаться подальше от споров о политике. Наблюдаю я за Вашими постами тут и у меня к вам один вопрос (вернее два) если можно, и если не секрет конечно:
1. Вы живете и работаете в Канаде (США)?
2. При утвердительном ответе на первый вопрос, что вас задерживает здесь от того, чтобы поехать на Родину и делать вклад в РОССИЙСКУЮ экономику, жить там и процветать (и желательно не в Москве), и чтобы начать ТАМ что-то менять, чтобы у нас здесь возникло желание вернуться в СВОЙ РОДНОЙ ДОМ (не в Москву опять же, она то не резиновая, представляете что будет если все эмигранты начнут возвращаться и все повалят в Москву? )?

Заранее прошу прощения если задела Вас как-то этим вопросом, честно, не хотела.
Вам уже как-то задавали подобные вопросы, только в несколько другой форме, но Вы обычно от ответа уходили, предполагая что Ваш собеседник "недоразвит" интеллектуально для понимания таких вещей. Очень Вас прошу не делать предположения о моем IQ, а попробовать все таки ответить, может мы тут все и вправду "недоразвитые" и чего-то не понимаем в этой жизни?

Меня уже давно мучает этот вопрос, и не только по отношению к Вам, но и к другим товарищам которые живя здесь и возмущаясь восхищаются жизнью Россиян.

+1

[Daning]

Вы живете и работаете в Канаде?

Да.

что вас задерживает здесь от того, чтобы поехать на Родину... Вам уже как-то задавали подобные вопросы, только в несколько другой форме, но Вы обычно от ответа уходили,

Мне лично этот вопрос задавали всего один раз, и я на него ответил максимально откровенно, насколько это было возможно в условиях интернет-форума.

предполагая что Ваш собеседник "недоразвит" интеллектуально для понимания таких вещей.

Я позволяю себе комментировать уровень интеллекта оппонента лишь в случае, когда он опускается до открытых оскорблений, либо делает заявления типа "все эмигранты по определению русофобы."

может мы тут все и вправду "недоразвитые" и чего-то не понимаем в этой жизни?

Ваша ирония совершенно неуместна.

Меня уже давно мучает этот вопрос, и не только по отношению к Вам, но и к другим товарищам которые живя здесь и возмущаясь восхищаются жизнью Россиян.

Вы меня с кем-то путаете. Я не жалуюсь и не возмущаюсь, живя здесь.


Не поленюсь привести этот диалог:

а что вы Данинг все спрашиваете и спрашиваете? сами ответьте - почему не возвращаетесь? там хорошо,

Все-таки это очень личный вопрос, не правда ли? По личным причинам, Фрогги.
Одно могу сказать точно - всю жизнь я здесь сидеть не буду. К сожалению, не могу сказать больше.

просто мне очень трудно понять, почему люди страдают в канаде, любят и хотят в россию и не возвращаются.

Я не страдаю в Канаде. Я нашел свое личное счастье в Канаде. Я за это благодарен Канаде, и люблю ее. И никогда не буду жаловаться на ее недостатки.

Но это не мешает мне радоваться за Россию, за то, что она стала стабильнее и безопаснее, чем несколько лет назад. Радоваться за тех близких людей, которые там живут, за их успехи.

[Victoria]

... радоваться за Россию, за то, что она стала стабильнее и безопаснее, чем несколько лет назад. Радоваться за тех близких людей, которые там живут, за их успехи.

Можно уточнить? Жить в России стало стабильнее и безопаснее? Или именно Россия стала стабильной и, что особенно, безопасной страной?