немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Stanislav »

Gatchinskiy писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Gatchinskiy писал(а):по сравнению с BCишной шкалой любая хороша ... :)
.. я думаю, что любая шкала неплоха - только бы не воровали. А чтоб не воровали, должен быть закон и свобода слова. Чтоб любой мог показать пальцем на вора и его бы наказали. ...
дык, такая шкала - это узаконеное вымогательство, или тебя она полностью устраивает?
Люди! Ну я вам уже 2 раза писал по налоговую шкалу, ну сколько можно! Если то что я писал - неправильно - опровергните с цифрами в руках. Но похоже вы даже не читаели то, что я писал...
Самые свежие данные по начислениям на З/П в России - шкала действительно "линейная":
Подоходный налог: 13%, ЕСН: 26%, "Травматизм" - от 0.2% до 8.5% (в зависимости от категории).
Вам все еще не нравится шкала БС?
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а): А чем вам климат в Канаде не нравится, по крайней мере в ВС?
На мой взгляд, климат на большей части территории США не пригоден для проживания людей из средней полосы России.
А где вы жили в Америке?
Чтобы знать, что такое хорошо и что такое плохо - не обязательно распробывать все варианты плохого.

Главным критерием применительно к климату для меня является максимальная температура летом. Если жара выше 30 градусов держится более одной-двух недель в году - для меня такой климат уже не годится. Идеально, чтобы не было температуры выше 25 градусов. Я знаю, что мое мнение совпадает с мнением многих моих родственников и знакомых в России.
А я ничего пол года в Доминиканской Республике прожил и не зажужжал :D в плане климата для меня это было лучшее место.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а): А я ничего пол года в Доминиканской Республике прожил и не зажужжал :D в плане климата для меня это было лучшее место.
А что же вы себя в Канаде мучаете? Я бы лично не стал жить в месте, которое по моей классификации соответствует уровню Воркуты.
Аватара пользователя
igor42
Пользователь
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 08:56

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение igor42 »

Обаяние тирании ("The Wall Street Journal", США)
Добро пожаловать в демократию по-путински
Брет Стивенс (Bret Stephens), 04 декабря 2007
Сюжет: Путин - молод и силен
'Только бездушным непониманием юношества можно объяснить представление, будто молодежь жаждет свободы, - говорит Лео Нафта, герой 'Волшебной горы' Томаса Манна. - В душе она страстно жаждет послушания'. В воскресенье избиратели, живущие в таких далеких друг от друга городах, как Каракас и Владивосток, пошли на выборы и подвергли теорию Нафты испытанию практикой.

В России результаты парламентских выборов стали триумфом президента Владимира Путина: его партия 'Единая Россия' получила 64 процента голосов. Прибавьте к этому голоса, взятые союзниками Кремля, и общий итог Путина составляет 80 процентов, а основная 'демократическая' оппозиция представлена коммунистами. Результаты выборов дают Путину, исключительно бодрому в его 55 лет, возможность занять пост президента еще на один, а, может, и не один четырехлетний срок.
К счастью, попытка Уго Чавеса стать пожизненным президентом Венесуэлы путем конституционного референдума, похоже, провалилась: для этого не хватило всего пары процентов голосов. Но все равно, целых 49 процентов избирателей, были готовы, согласно официальным итогам, навсегда отказаться от возможности избрать президентом не Чавеса.
Феномен восторженного отречения народных масс от демократических прав не нов: это произошло в Германии и Австрии в 1930-е годы. Однако постичь его трудно, особенно американцам. Пускай нести свободу уже не модно, но большинство американцев интуитивно поддерживает мнение Джорджа Буша о том, что 'в конце концов призыв свободы проникнет в разум и душу каждого'. Когда этого не происходит - когда этот призыв, по сути, сознательно отвергается - они пытаются рационально объяснить мрачное обаяние тирании.
Одним из объяснений служит культура. Это слово употребляют все кому не лень - от самозваных наследников консервативных идей Берка до левых культурных релятивистов, пытающихся объяснить предполагаемую неудачу демократического эксперимента в том или ином отсталом уголке мира. Согласно этой точке зрения, в Африке и арабском мире слишком сильна клановость; исламский мир не проводит различия между небесным и земным; Латинская Америка не может найти золотую середину между популизмом и патернализмом; китайцы слишком привыкли к императорам и мандаринам, русские слишком привыкли к царям и бюрократам. И так далее.

Но культурный детерминизм часто противоречит действительности: есть Китай, но есть и Тайвань; есть Зимбабве, но есть и Ботсвана; есть Джедда, но есть и Дубай; есть президент Чавес, но есть и президент Колумбии Альваро Урибе (Alvaro Uribe). Как и бейсбольная статистика, культура до определенного момента объясняет очень много, а потом вдруг не объясняет ничего.

Согласно другому способу аргументации, Путины и Чавесы нашего мира обязаны своей популярностью разнообразным ухищрениям в стиле 'хлеба и зрелищ': хитроумной манипуляции СМИ, националистическим и ксенофобским призывам, бюрократической протекции, а, прежде всего, нефтедолларам, которые они обрушивают на важных для себя избирателей.

Это объяснение сводится к тому, что оба правят посредством утонченной лжи. Однако оно оставляет без ответа вопрос о том, почему столь многие этой лжи верят. Венесуэльцы и русские могут ездить за рубеж и по-прежнему имеют доступ к зарубежным источникам новостей и мнений (хотя и сокращающийся); они могут читать тревожные комментарии о надвигающейся диктатуре. Именно это могло перевесить чашу весов в воскресенье в Венесуэле. Однако в России 'вмешательство извне' нисколько не повлияло на огромную и подлинную популярность Владимира Путина, которая, похоже, лишь усиливается восприятием того, что Запад все более боится России и не доверяет ей.

Но, вероятно, наиболее распространена теория, гласящая, что Путин и Чавес, как и большинство авторитарных лидеров, правят, пользуясь запугиванием и грязными трюками. Поэтому лидер российской оппозиции Гарри Каспаров в своем комментарии, опубликованном в этой газете в понедельник, задается вопросом о том, почему Путин чувствует себя обязанным вести 'грубую предвыборную кампанию, если знает, что 'Единая Россия' и так победит?'. Каспаров отвечает на этот вопрос так: президент 'отлично осознает, насколько хрупкой стала созданная им структура власти'.

Очевидно, что фактор страха играет главную роль в политике обеих стран. Но это еще не все. Как русские, так и венесуэльцы выбирали своих лидеров, когда были еще свежи горькие воспоминания о демократии: экономическом коллапсе и социальном хаосе при Борисе Ельцине; бестолковых правительствах Рафаэля Кальдеры (Rafael Caldera) и Карлоса Андреса Переса (Carlos Andres Perez). И Путин и Чавес пришли к власти, обещая преодолеть дезинтегрирующую тенденцию тем, что премьер-министр Великобритании Энтони Идеен когда-то назвал 'вкусом (он употребил это слово в буквальном, физическом значении) твердого правительства'. Их достижения за последние восемь лет представляют собой не что иное, как выполнение этого обещания и народную благодарность за верность данному слову.

Именно в этом контексте и нужно понимать чавизм и путинизм. 'Феномен тоталитаризма, - писал французский политический философ Жан-Франсуа Ревель (Jean-Francois Revel), - невозможно понять, не допустив, что некий важный сегмент каждого общества состоит из людей, активно желающих тирании: или чтобы самим быть тиранами или - что гораздо более загадочно - чтобы покоряться ей. Поэтому демократия всегда будет находиться под угрозой'.

И в этом урок для президента США Джорджа Буша, который порой увлекается и словно забывает о том, что благо свободы нужно продемонстрировать инструментально - то есть показать, что она ощутимо дает - прежде, чем демонстрировать ее с нравственной или духовной стороны. Но здесь есть и более общий урок: хотя тирания может созреть в определенном политическом климате, ее источники находятся в глубине нашей души: в стремлении к политике без противоречий, в ужасе, с которым связан сознательный выбор.

Слава богу, обычно человеческая природа этим не ограничивается, что в воскресенье доказали смелые венесуэльцы. Но порой в ней нет больше ничего. Добро пожаловать в демократию по-путински.
Аватара пользователя
Fisher
Маньяк
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 21 фев 2003, 20:33
Откуда: Toronto - Vancouver

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Fisher »

igor42 писал(а):Обаяние тирании ("The Wall Street Journal", США)
Добро пожаловать в демократию по-путински
Брет Стивенс (Bret Stephens), 04 декабря 2007
Блеск!
Почитал я ещё этого Брета Стивенса. Отлично пишет. Спасибо занаводку.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Gatchinskiy »

а путин - человек года однако, по версии журнала тайм, не только россияне его любят ... неужели и тайм гебисты на корню скупили?

Изображение

A Tsar Is Born

He is clear about Russia's role in the world. He is passionate in his belief that the dissolution of the Soviet Union was a tragedy, particularly since overnight it stranded 25 million ethnic Russians in "foreign" lands. But he says he has no intention of trying to rebuild the U.S.S.R. or re-establish military or political blocs. And he praises his predecessors Yeltsin and Mikhail Gorbachev for destroying a system that had lost the people's support. "I'm not sure I could have had the guts to do that myself," he tells us. Putin is, above all, a pragmatist, and has cobbled together a system—not unlike China's—that embraces the free market (albeit with a heavy dose of corruption) but relies on a strong state hand to keep order.
Последний раз редактировалось Gatchinskiy 20 дек 2007, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Gatchinskiy »

dbl
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Проф. Преображенский »

хмм. С такой то мордой... :?
Vogd
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 21:53

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Vogd »

Gatchinskiy писал(а):а путин - человек года однако, по версии журнала тайм, не только россияне его любят ... неужели и тайм гебисты на корню скупили?
Хыхы, любит-не-любит-плюнет-поцелует, MOY весьма сомнительная номинация, к любви имеет весьма малое отношение. Буш младший там кстати был уже два раза, горби тоже, да и вообще любой деятель такого масштаба практически обречен туда попасть. Исключение наверное толко елкин, как-то не повезло ему. Не надо путать это с нобелевской премией, это скорее номинация на самое большое количество шума по поводу номинанта, а не на самые большие достижения или любовь народа.
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение old man »

Gatchinskiy писал(а):а путин - человек года однако, по версии журнала тайм, не только россияне его любят ... неужели и тайм гебисты на корню скупили?

Изображение

A Tsar Is Born

He is clear about Russia's role in the world. He is passionate in his belief that the dissolution of the Soviet Union was a tragedy, particularly since overnight it stranded 25 million ethnic Russians in "foreign" lands. But he says he has no intention of trying to rebuild the U.S.S.R. or re-establish military or political blocs. And he praises his predecessors Yeltsin and Mikhail Gorbachev for destroying a system that had lost the people's support. "I'm not sure I could have had the guts to do that myself," he tells us. Putin is, above all, a pragmatist, and has cobbled together a system—not unlike China's—that embraces the free market (albeit with a heavy dose of corruption) but relies on a strong state hand to keep order.
Господин Адольф Шикльгрубер, более известный как Адольф Гитлер тоже в свое время сподобился :wink:
Аватара пользователя
Человек Дождя
Маньяк
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 13:45
Откуда: оттуда, где все время идет дождь

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Человек Дождя »

Удивительно, как такие фотографии вообще появились в печати.

Изображение
Аватара пользователя
aldep
Маньяк
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
Откуда: Toronto
Контактная информация:

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение aldep »

Gatchinskiy писал(а):а путин - человек года однако, по версии журнала тайм, не только россияне его любят ... неужели и тайм гебисты на корню скупили?
Человеком года были и Гитлер(1938), и Сталин(1939 и 1942) и Буш (2000).
Человек года это тот о ком больше всего говорили в течение года.

Так что "you wish" :D
Аватара пользователя
trader07
Житель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 12:37

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение trader07 »

you never know,
Putin might be the second Martin Luther King, Jr :wink: or The Computer :lol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Person_of_the_Year
Аватара пользователя
aldep
Маньяк
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
Откуда: Toronto
Контактная информация:

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение aldep »

trader07 писал(а):you never know,
Putin might be the second Martin Luther King, Jr
Неее. Не будет. Его не пристрелят :(

The Computer :lol:
А вот зависнуть надолго может. :D
Аватара пользователя
Dori
Графоман
Сообщения: 9173
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 00:28

Re: немного позитива, ... почему россияне любят Путина

Сообщение Dori »

Gatchinskiy писал(а):а путин - человек года однако, по версии журнала тайм, не только россияне его любят ... неужели и тайм гебисты на корню скупили?

Изображение

A Tsar Is Born
Об отношении Time к человеку года косвенно говорит выбранная фотография... Чистый анфас - не самый выигрышный ракурс... И к тому же, что-то он совсем бледненький, ни кровиночки в лице.
Ответить