Латынина: Россию ожидает чудовищная волна преступности

[Meadie]

Не прошло и двух недель со времени трагического самоубийства топ-менеджера ВТБ Олега Жуковского (связал себе руки-ноги и утопился в бассейне, предварительно разгромив дом), как новое нечастье. Другой топ-менеджер того же банка, Александр Фунин, найден с пулей в виске. На этот раз – несчастный случай.
...
Смерти Жуковского и Фунина без преувеличения можно считать предвестниками чудовищной волны преступности, которая, судя по всему, превзойдет по масштабам волну начала 90-х.

Причин у этой волны будет две. Первая очень проста. Полное нежелание не то что расследовать, а даже регистрировать знаковые убийства, означает зеленый свет для всех российских бандитов. Вторая заключается в том, что национализация времен Владимира Путина, обильные нефтяные деньги и бардак укоренили в государственных компаниях огромное количество воров и авторитетов. Покамест вся эта публика сидит довольно тихо, угощая на своих фазендах представителей вертикали власти, устраивая для них пьянки в борделях и молебны в церквях. Но после марта, когда все начнут делить силой, начнется стрельба.

И чекисты напрасно думают, что это они будут стрелять. Чекисты умеют стрелять только в затылок. В России всегда по-настоящему умели стрелять лишь бандиты.

http://www.ej.ru/?a=note&id=7684

[CdR]

связал себе руки-ноги и утопился в бассейне, предварительно разгромив дом), как новое нечастье

Яке прикре самогубство...

[Проф. Преображенский]

Вот тут я как раз не вижу проблем. Ну может и постреляют немного сначала. Потом все побегут под крышу гебни. Будут отстегивать сколько надо, кому надо. Так что в конце концов стрелять будут только в затылок - тем, кто делиться не захочет.

[Meadie]

С ЕЖового форума:

Цитата: melo4n
Приятель мой служил в СКМ (Служба криминальной милиции) по заказным убийствам.
И как-то раз заскочил я к нему. В отделе все че-то читают и чешут свои репы.
Спрашиваю, мол че такое. Показывают отказной материал, т.е. отказ в возбуждении уголовного дела.
Выловили из реки сумку - в ней труп, замотанный скотчем. Читаю дальше...

Оперативно-розыскными мероприятиями установлено: гражданин Иванов В.В. такого-то числа стоял на мосту и производил манипуляции со скотчем.
При порыве ветра он запутался в скотче, перегнулся через парапет и упал в подвешенную по мостом спортивную сумку. Лямки сумки оборвались и Иванов В.В. упал в реку. (лямки на самом деле были оборваны). Течение в реке составляет столько-то км/ч. Из-за трения молнии сумки о камни дна сумка застегнулась.
Отказать в возбуждении уголовного дела по статье 105 УК РФ за отсутсвием состава преступления.
Прокурор это дело подписал. Только мы думали, кому денег дали: следаку или прокурору.. "

(с)тарье

Цитата: паскаль
Если бы только это...согласно существующего законодательства,в нашей стране теперь можно примириться по вот этим статьям УК:
лишение человека жизни: убийства по неосторожности и в состоянии аффекта, убийство матерью новорожденного ребенка, причинение смерти человеку в результате нарушения правил дорожного движения.
Вот так-то...

[Zav]

Цитата: паскаль
Если бы только это...согласно существующего законодательства,в нашей стране теперь можно примириться по вот этим статьям УК:
лишение человека жизни: убийства по неосторожности и в состоянии аффекта, убийство матерью новорожденного ребенка, причинение смерти человеку в результате нарушения правил дорожного движения.
Вот так-то...

не поверил, поискал

Вред должен быть заглажен непосредственно потерпевшему и примирение осуществлется с потерпевшим (не по- русски звучит). А его загладить невозможно физически. То что можно договориться с представителем потерпевшего(в силу закона) сомнений не вызывает но загладить вред нужно не представителю потерпевшего а самому потерпевшему. При убийстве я этого момента не представляю. соответственно представитель потерпевшего не может воспользоваться 76 статьей УК и подать заявление о примирении. (Если бы потерпевший был жив, то подобное заявление представитель мог бы сделать, но при условии, что вред был заглажен не перед представителем а перед самим потерпевшим).
Вот если бы в УК имелась бы норма позволяющая загладить вред либо перед потерпевшим, либо перед его представителем (в силу закона или договора) тогда да.
А так УПК наделяет представителя процессуальными правам потерпевшего в частности подать заявление о чем-либо, но он не может наделить представителя правом принять возмещение вреда (фраза не точна но пока не формулируется) поскольку вред был нанесен не представителю.

Теперь посмотрим УПК.
ст.27 УПК, она о чем? Она о о том, что если потерпевший или его представитель подадут заявление о реализации права на примирение то "Суд и К" получают право... далее по тексту. Устанавливает ли данная статья само право на примирение? Нет, максимум она подтверждает наличие права подать заявление.
Надеюсь разницу между правом на подачу заявления об осуществлении какого-либо прав и собственно этим(каким-либо) правом пояснять не надо. Право на подачу заявления может существовать и при отсутствии "исходного" (содержащегося в заявлении) права.
(пример (возможно не удачный, но поясняющий мысль): Лицо А имеет право подать исковое заявление на квартиру лица Б, при этом ЛИцо А не имеет на данную квартиру никаких прав. Но право подать исковое у него не отнять.)

ст.42 УПК позволяет передать права потерпевшего иному субъекту (родственнику). Но УПК говорит о передаче только тех прав которые устанавливаются толдько в нем самом. Т.о. можно говорить о том, что к родственнику перешло право на подачу заявления о реализации права на примирение, но само это право устанавливается не в УПК, а в УК и соответственно не может перейти к родственнику на основании ст.42 УПК.

И немного не в тему о признании родственников потерпевшими. Юридическая практика часто корректирует действующее законодательство, и когда надо, и когда не надо. Иногда это делается от большого ума, иногда от безграмотности.
Я не сомневаюсь что следаки пишут постановление о признании потерпевшим и указывают в нем родственников. НО я считаю, что подобные действия следавателей не основаны на законе, что в результате и привело к путанице в данном вопросе.
Что говорит УПК:
"8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников."
УПК не говорит что родствиники становятся потерпевшими. Он говорит о том, что они получают права (причем только уголовно-процессуальные) потерпевшего.
А это разные вещи.
(пример: должностное лицо А в силу нахождения при исполнении обладает неким набором прав Б . Вопрос: если лицо С становится обладателем набора прав Б становится ли оно должностным лицом, таким же как А, и преобретает ли все остальные права даного должностного лица (которые не вошли набор Б)? )

Резюмируем: В соответствии с буквальным толкованием норм содержащихся в ст.25 и 42 УПК можно сделать вывод, что при смерти потерпевшего
1. права указанные в УПК переходят к его близким родственникам.
2. Одно из этих прав- право на подачу заявления о примирении
3. Сама возможность примирения УПК не регламентируется. А УПК содержит отсылочную норму к ст.76УК.
4.УК не содержит норм позволяющих передавать права потерпевшего, устанавливаемые в УК, иным лицам.

Т.о. примирение возможно только между преступником и потерпевшим, а вот подача заявлений о примирении и реализация иных процессуальных прав потерпевшего возможна иными лицами.
Поскольку потерпевший мертв то примирение не возможно.

http://talks.guns.ru/forummessage/69/264091.html

[Victoria]

"Law is like a shaft of a cart, it points wherever you turn it to."

[mamida]

"Law is like a shaft of a cart, it points wherever you turn it to."

благодаря Виктории теперь знаю, как по-английски "дышло".

[Victoria]

mamida, мопед не мой...

Merry Christmas to you!

[mamida]

mamida, мопед не мой...

Merry Christmas to you!

the same to you!!!

[Meadie]

...
Резюмируем: В соответствии с буквальным толкованием норм содержащихся в ст.25 и 42 УПК можно сделать вывод, что при смерти потерпевшего
1. права указанные в УПК переходят к его близким родственникам.
2. Одно из этих прав- право на подачу заявления о примирении
3. Сама возможность примирения УПК не регламентируется. А УПК содержит отсылочную норму к ст.76УК.
4.УК не содержит норм позволяющих передавать права потерпевшего, устанавливаемые в УК, иным лицам.

Т.о. примирение возможно только между преступником и потерпевшим, а вот подача заявлений о примирении и реализация иных процессуальных прав потерпевшего возможна иными лицами.
Поскольку потерпевший мертв то примирение не возможно.

http://talks.guns.ru/forummessage/69/264091.html

Вы бы еще на Конституцию сослались бы:) Важно, не что прописано в законах, а как они исполняются. Разумеется, вы понимаете, что в подобных случаях и стороны и суд не заинтересованы в информировании общественности. Весьма характерный пример:

23 августа 2006 года, около 2 часов ночи, Игорь Тарасов, управляя автомобилем TOYOTA LAND CRUISER-100, на 6-м километре автодороги город Невинномысск - Ставрополь, со скоростью 110-130 км/ч выехал на полосу встречного движения, где столкнулся с автомобилем "ВАЗ - 2109". В результате аварии водитель и двое пассажиров "девятки" погибли на месте происшествия. Еще двое пассажиров в беспомощном состоянии были оставлены на месте ДТП подсудимым, который скрылся с места происшествия. Они скончались 24 августа 2006 года в Кочубеевской центральной районной больнице..

21 августа его полномочия были приостановлены после обращения в суд правительства Ставропольского края.

В связи с примирением сторон уголовное дело было ЗАКРЫТО. Были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем, Правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц) и ст. 125 УК РФ (заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни состоянии).

От потерпевших - родствеников пяти человек, погибших в аварии, поступило ходатайство о прекращении уголовного дела в отношении подсудимого за примирением сторон. Своё решение потерпевшие пояснили, тем, что Тарасов принял деятельное участие в их судьбе, показал себя порядочным человеком и загладил причиненный вред. Каждому из них, в счёт возмещения ущерба, была выплачена сумма, около 1 млн. рублей, поэтому они полностью примирились с подсудимым.

Согласно ст. 76 УК РФ лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней степени тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред. В соответствии со ст. 25 УПК РФ суд вправе на основании заявления потерпевшего, или его законного представителя, прекратить уголовное дело. В соответствии с п. п. 2, 3 ст.15 УК РФ, ст.125 УК РФ относится к преступлениям небольшой степени тяжести, ч.3 ст.264 УК РФ - к преступлениям средней степени тяжести. Учитывая то, что такое ходатайство поступило от потерпевшей стороны, суд своим постановлением прекратил уголовное дело в отношении Тарасова за примирением сторон.

Данная история получила всероссийскую огласку и продолжение, но это было вызвано совершенно другими причинами (на Тарасова искали компромат его противники). В любом случае, факт остается фактом - российские суды вполне способны на такие решения.

[Биркин]

Вы бы еще на Конституцию сослались бы:) Важно, не что прописано в законах, а как они исполняются. Разумеется, вы понимаете, что в подобных случаях и стороны и суд не заинтересованы в информировании общественности. Весьма характерный пример:

Ну правильно, то ли дело ваши ссылки на то что там кто-то накорябал в ЕЖовом форуме

Такое впечатление что вас с профом хлебом не корми только дай почитать чего там не так в России. Это уже называется не критикой а перманентной чесоткой гондураса

[Victoria]

Да, Биркин, надо читать правильные источники!

[simon]

Не прошло и двух недель со времени трагического самоубийства топ-менеджера ВТБ Олега Жуковского (связал себе руки-ноги и утопился в бассейне, предварительно разгромив дом), как новое нечастье. Другой топ-менеджер того же банка, Александр Фунин, найден с пулей в виске. На этот раз – несчастный случай.
...
Смерти Жуковского и Фунина без преувеличения можно считать предвестниками чудовищной волны преступности, которая, судя по всему, превзойдет по масштабам волну начала 90-х.
.

Управляющий директор корпоративного блока банка ВТБ Олег Жуковский был убит, сообщается в эфире “Вестей”. По факту его смерти следствием было возбуждено уголовное дело по статье убийство.

http://www.k2kapital.com/news/fin/320573.html

Трагедия произошла в квартире, где проживал Фунин, – в одном из домов на улице Паустовского в Юго-Западном округе Москвы.

Накануне трагедии 43-летний банкир вместе с женой и гостями отмечали пять месяцев с момента рождения дочери Сабины. Проводив гостей, супруги отправились спать. Как рассказала жена погибшего Елена Фунина, ночью она обнаружила тело мужа с простреленной головой. Рядом валялся травматический пистолет «Хорхе».

http://www.rosbalt.ru/2007/12/25/443004.html

Meadie, голова и интернет на что человеку даны?
Перехожу на принцип: все, что пишут "демократы"- ложь, пока не доказано обратное

[Биркин]

Да, Биркин, надо читать правильные источники!

Да я все стараюсь читать, и ЕЖ тоже. Но дергать отовсюду предсказания одно другого хреновее - это все же не мое

[Meadie]

Ну правильно, то ли дело ваши ссылки на то что там кто-то накорябал в ЕЖовом форуме

Такое впечатление что вас с профом хлебом не корми только дай почитать чего там не так в России. Это уже называется не критикой а перманентной чесоткой гондураса

На ЕЖовом форуме, в основном, сидят люди, живущие в России и знающие о событиях происходящих там, по крайней мере, не меньше чем мы:)

На нашем форуме мы занимаемся, в первую очередь, не критикой, а информированием читателей о реальных событиях и процессах происходящих в России - делаем своеобразный концентрированный дайджест из наиболее интересных фактических материалов или выступлений известных личностей. В большинстве случаев эти материалы не требуют никаких дополнительных комментариев. Когда же мы высказываем свое мнение - то подчеркиваем это особо. Соглашусь, что в России сейчас многое происходит не так как нам хотелось бы - что мы можем поделать? Но, обижаться на факты или обвинять людей пишущих о них в критиканстве - это как пенять на зеркало.

Учитывая состояние дел в России, где по пальцам можно пересчитать СМИ не зависящие от Кремля, а также то, что западные СМИ очень часто не понимают, что же на самом деле происходит в России, подобное информирование является крайне важным, чтобы не потерять связи со страной, где все мы родились. Особенно это важно в периоды повышенной нестабильности ситуации - как, например, в настоящее время. Это почти как в СССР - если кто-то тогда (особенно живя далеко от страны) читал только официальные советские газеты или смотрел советское ТВ - то создаваемая ими картина кардинально отличалась от того, что происходило в стране на самом деле.