Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Вопросы международной политики.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Victoria »

Болгария исключительно важна сегодня для России. В силу чего мы не очень педалируем тему ее участия в НАТО. По сути, она - ключ к нашему энергосотрудничеству с Евросоюзом. Через нее Россия получает прямой выход на энергетический рынок Южной и Центральной Европы. В сочетании с Североевропейским газопроводом это максимально развяжет руки России как поставщику энергоресурсов в Европу.

РИА Новости
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Victoria »

Надо же... А в Украине любят...

В Софии прошли акции протеста против визита Путина. Видео

Судя по надписям на плакатах, протестующие возражают против внутренней политики России.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Yuri1964 »

Victoria писал(а):Надо же... А в Украине любят...

В Софии прошли акции протеста против визита Путина. Видео

Судя по надписям на плакатах, протестующие возражают против внутренней политики России.
Всегда кто то протестует, а караван идёт :D
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

Вот что по этому поводу имела сказать Нью-Йорк Таймс

----------------------------------------------------------------------
http://www.nytimes.com/2008/01/19/world ... ref=slogin

Pipeline Cements Russia’s Hold on Europe’s Gas Supply
...
The agreement on the South Stream pipeline dealt another blow to Nabucco, a major European Union gas pipeline project designed to diversify energy sources and reduce dependence on Russia. The union intends to buy gas from Iran and Azerbaijan and ship it through Turkey in pipelines that are run to Southern and Western Europe. But disputes over the routes, financing and how to deal with Iran’s nuclear program have delayed the project.
...
“The E.U., shockingly, acts like a naïve bystander, completely blind to the major strategic reconfiguration that is taking place in the Balkans,” Mr. Minchev said.
...
“What the E.U. lacks is political will in dealing with these energy issues and pushing Nabucco forward,” said Borut Grgic, director of the Institute for Strategic Studies, an independent policy center in Ljubljana, Slovenia.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

ИМХО, если все это осуществится то в сочетании с "Северным потоком" из Питера в Германию это означает независимость России от транзитеров - Польши, Украины, Прибалтики, Белоруссии. Все-таки ничего не поменялось в наш "продвинутый век информационных технологий" - ресурсы и география (в данном случае выход к морям, без которого Северный и Южный потоки были бы невозможны) оказываются решающими вещами. Как сто и тысячу лет назад.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):Вот что по этому поводу имела сказать Нью-Йорк Таймс
.....

ИМХО, если все это осуществится то в сочетании с "Северным потоком" из Питера в Германию это означает независимость России от транзитеров - Польши, Украины, Прибалтики, Белоруссии. Все-таки ничего не поменялось в наш "продвинутый век информационных технологий" - ресурсы и география (в данном случае выход к морям, без которого Северный и Южный потоки были бы невозможны) оказываются решающими вещами. Как сто и тысячу лет назад.
Ну да, для России это до сих пор актуально. Для Калоева до сих пор важен доступ к ножу, для дикарей племени мумбо-юмбо - доступ к дубине.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Yuri1964 »

Биркин писал(а):Вот что по этому поводу имела сказать Нью-Йорк Таймс

----------------------------------------------------------------------
http://www.nytimes.com/2008/01/19/world ... ref=slogin

Pipeline Cements Russia’s Hold on Europe’s Gas Supply
...
The agreement on the South Stream pipeline dealt another blow to Nabucco, a major European Union gas pipeline project designed to diversify energy sources and reduce dependence on Russia. The union intends to buy gas from Iran and Azerbaijan and ship it through Turkey in pipelines that are run to Southern and Western Europe. But disputes over the routes, financing and how to deal with Iran’s nuclear program have delayed the project.
...
“The E.U., shockingly, acts like a naïve bystander, completely blind to the major strategic reconfiguration that is taking place in the Balkans,” Mr. Minchev said.
...
“What the E.U. lacks is political will in dealing with these energy issues and pushing Nabucco forward,” said Borut Grgic, director of the Institute for Strategic Studies, an independent policy center in Ljubljana, Slovenia.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

ИМХО, если все это осуществится то в сочетании с "Северным потоком" из Питера в Германию это означает независимость России от транзитеров - Польши, Украины, Прибалтики, Белоруссии. Все-таки ничего не поменялось в наш "продвинутый век информационных технологий" - ресурсы и география (в данном случае выход к морям, без которого Северный и Южный потоки были бы невозможны) оказываются решающими вещами. Как сто и тысячу лет назад.
Cтранно что кто то думает иначе, ничего не меняется.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):Вот что по этому поводу имела сказать Нью-Йорк Таймс
.....

ИМХО, если все это осуществится то в сочетании с "Северным потоком" из Питера в Германию это означает независимость России от транзитеров - Польши, Украины, Прибалтики, Белоруссии. Все-таки ничего не поменялось в наш "продвинутый век информационных технологий" - ресурсы и география (в данном случае выход к морям, без которого Северный и Южный потоки были бы невозможны) оказываются решающими вещами. Как сто и тысячу лет назад.
Ну да, для России это до сих пор актуально. Для Калоева до сих пор важен доступ к ножу, для дикарей племени мумбо-юмбо - доступ к дубине.
Представил картинку: одна большая страна импортирующая 2/3 потребностей в нефти объявила что доступ к ресурсам ей более не актуален. Импорт прекратили, войска из нефтеносных районов мира вернули домой... А потом средний избиратель Янки Дудль спросит - ей, а чего ж нам в бензобаки лить. Что тогда будет с развитой демократией?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):Вот что по этому поводу имела сказать Нью-Йорк Таймс
.....

ИМХО, если все это осуществится то в сочетании с "Северным потоком" из Питера в Германию это означает независимость России от транзитеров - Польши, Украины, Прибалтики, Белоруссии. Все-таки ничего не поменялось в наш "продвинутый век информационных технологий" - ресурсы и география (в данном случае выход к морям, без которого Северный и Южный потоки были бы невозможны) оказываются решающими вещами. Как сто и тысячу лет назад.
Ну да, для России это до сих пор актуально. Для Калоева до сих пор важен доступ к ножу, для дикарей племени мумбо-юмбо - доступ к дубине.
Представил картинку: одна большая страна импортирующая 2/3 потребностей в нефти объявила что доступ к ресурсам ей более не актуален. Импорт прекратили, войска из нефтеносных районов мира вернули домой... А потом средний избиратель Янки Дудль спросит - ей, а чего ж нам в бензобаки лить. Что тогда будет с развитой демократией?
Вы путаете причину со следствием. Это легко, если игнорировать прошлое, экономику и размышлять по феодальной логике.
Штаты заинтересованы, чтобы нефть была объектом купли-продажи, а не инструментом геополитики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
Представил картинку: одна большая страна импортирующая 2/3 потребностей в нефти объявила что доступ к ресурсам ей более не актуален. Импорт прекратили, войска из нефтеносных районов мира вернули домой... А потом средний избиратель Янки Дудль спросит - ей, а чего ж нам в бензобаки лить. Что тогда будет с развитой демократией?
Вы путаете причину со следствием. Это легко, если игнорировать прошлое, экономику и размышлять по феодальной логике.
Штаты заинтересованы, чтобы нефть была объектом купли-продажи, а не инструментом геополитики.
это верно но есть маленький нюанс: они заинтересованы еще и в том чтобы нефть торговалась так как они скажут (т.е. на их рынках и рынках их союзников - Нью-Йорк и Лондон), и за их валюту. 10 лет назад это работало, нефти в мире было навалом по бросовой цене. Сейчас ситуация другая и для контроля за рынком нужно держать в своих руках еще и ее добычу и транспортировку

Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
Представил картинку: одна большая страна импортирующая 2/3 потребностей в нефти объявила что доступ к ресурсам ей более не актуален. Импорт прекратили, войска из нефтеносных районов мира вернули домой... А потом средний избиратель Янки Дудль спросит - ей, а чего ж нам в бензобаки лить. Что тогда будет с развитой демократией?
Вы путаете причину со следствием. Это легко, если игнорировать прошлое, экономику и размышлять по феодальной логике.
Штаты заинтересованы, чтобы нефть была объектом купли-продажи, а не инструментом геополитики.
это верно но есть маленький нюанс: они заинтересованы еще и в том чтобы нефть торговалась так как они скажут (т.е. на их рынках и рынках их союзников - Нью-Йорк и Лондон), и за их валюту. 10 лет назад это работало, нефти в мире было навалом по бросовой цене. Сейчас ситуация другая и для контроля за рынком нужно держать в своих руках еще и ее добычу и транспортировку
Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
Правильно. Чтобы нефть торговалась, а не служила средством давления на передовые страны, надо, чтобы отсталые - экспортеры нефти подчинялись общим порядкам. К сожалению, деньги, вырученные от продажи нефти не способствуют прогрессу, развитию стран-экспортеров, а служат фундаментом необоснованных амбиций местных царьков. А СССР и теперь Россия блокируются с этими тоталитарно-религиозными режимами и дестабилизируют ситуацию. А ради чего? Только, чтобы противопоставить себя Западу, только для того, чтобы найти врагов за границей и держать в узде собственный народ. Обидно за народ.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
это верно но есть маленький нюанс: они заинтересованы еще и в том чтобы нефть торговалась так как они скажут (т.е. на их рынках и рынках их союзников - Нью-Йорк и Лондон), и за их валюту. 10 лет назад это работало, нефти в мире было навалом по бросовой цене. Сейчас ситуация другая и для контроля за рынком нужно держать в своих руках еще и ее добычу и транспортировку
Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
Правильно. Чтобы нефть торговалась, а не служила средством давления на передовые страны, надо, чтобы отсталые - экспортеры нефти подчинялись общим порядкам. К сожалению, деньги, вырученные от продажи нефти не способствуют прогрессу, развитию стран-экспортеров, а служат фундаментом необоснованных амбиций местных царьков. А СССР и теперь Россия блокируются с этими тоталитарно-религиозными режимами и дестабилизируют ситуацию. А ради чего? Только, чтобы противопоставить себя Западу, только для того, чтобы найти врагов за границей и держать в узде собственный народ. Обидно за народ.
эти порядки образовались в эпоху дешевой нефти, когда условия диктовались покупателем. Сейчас многие экспортеры по таким правилам работать не хотят тк ситуация изменилась в их пользу. Обычный рынок с балансом сил и интересов, постоянно меняющийся. Согласие есть продукт при полном непротивлениие сторон :wink: Общие порядки только тогда общие когда и экспортеры и импортеры на них согласны.

Кстати, in case вы не заметили, в России нефтяные деньги вполне себе способствуют развитию экономики, производства, сферы услуг и тп. Бюрократии и взяток много конечно, но все-таки ситуацию с 90-ми годами не сравнить
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а): Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
но кушать ее еще не научились.
Пить тоже.
А продавец так же зависит от покупателя, как и покупатель от продавца
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
но кушать ее еще не научились.
Пить тоже.
А продавец так же зависит от покупателя, как и покупатель от продавца
http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_agriculture

Most of the meat, dairy, eggs, fruits, and vegetables available in supermarkets are produced using these methods of industrial agriculture.

Без нефти и газа все это медным тазом накроется...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
это верно но есть маленький нюанс: они заинтересованы еще и в том чтобы нефть торговалась так как они скажут (т.е. на их рынках и рынках их союзников - Нью-Йорк и Лондон), и за их валюту. 10 лет назад это работало, нефти в мире было навалом по бросовой цене. Сейчас ситуация другая и для контроля за рынком нужно держать в своих руках еще и ее добычу и транспортировку
Нефть слишком стратегический товар чтобы быть просто объектом купли-продажи. Если она есть, экономика работает. Если ее нет, то самые передовые экономика и общество очень быстро отдают концы
Правильно. Чтобы нефть торговалась, а не служила средством давления на передовые страны, надо, чтобы отсталые - экспортеры нефти подчинялись общим порядкам. К сожалению, деньги, вырученные от продажи нефти не способствуют прогрессу, развитию стран-экспортеров, а служат фундаментом необоснованных амбиций местных царьков. А СССР и теперь Россия блокируются с этими тоталитарно-религиозными режимами и дестабилизируют ситуацию. А ради чего? Только, чтобы противопоставить себя Западу, только для того, чтобы найти врагов за границей и держать в узде собственный народ. Обидно за народ.
эти порядки образовались в эпоху дешевой нефти, когда условия диктовались покупателем. Сейчас многие экспортеры по таким правилам работать не хотят тк ситуация изменилась в их пользу. Обычный рынок с балансом сил и интересов, постоянно меняющийся. Согласие есть продукт при полном непротивлениие сторон :wink: Общие порядки только тогда общие когда и экспортеры и импортеры на них согласны.

Кстати, in case вы не заметили, в России нефтяные деньги вполне себе способствуют развитию экономики, производства, сферы услуг и тп. Бюрократии и взяток много конечно, но все-таки ситуацию с 90-ми годами не сравнить
Конечно, легко себе вообразить, что твой товар самый нужный - например, производитель удобрений будет диктовать земледельцу что, где и когда, только потому, что без дерьма, дескать, ничего не вырастет.
Однако на рынке именно покупатель диктует - "спрос определяет предложение", "покупатель всегда прав". Знакомые аксиомы? А без этого будет уже не рынок, а совковый гастроном - "вас много, а я одна", "вас тут не стояло". :lol:
И это справедливо, если учесть, что покупатель в свою очередь - тоже продавец. Однако, продавцам сырья это не всегда понятно, поскольку они, как примитивнейшие, стоят в начале "пищевой цепочки". Они самые невинные, они бы с удовольствием ничего не продавали, если бы пища сама с неба падала.
Так вот остальным, цивилизованным участникам, приходится иногда производителям сырья внушать правила поведения на рынке. Чем штаты и занимаются. Честь им и хвала.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Подзабытый вкус лечо, или особенности болгарской кухни

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а):
эти порядки образовались в эпоху дешевой нефти, когда условия диктовались покупателем. Сейчас многие экспортеры по таким правилам работать не хотят тк ситуация изменилась в их пользу. Обычный рынок с балансом сил и интересов, постоянно меняющийся. Согласие есть продукт при полном непротивлениие сторон :wink: Общие порядки только тогда общие когда и экспортеры и импортеры на них согласны.

Кстати, in case вы не заметили, в России нефтяные деньги вполне себе способствуют развитию экономики, производства, сферы услуг и тп. Бюрократии и взяток много конечно, но все-таки ситуацию с 90-ми годами не сравнить
Конечно, легко себе вообразить, что твой товар самый нужный - например, производитель удобрений будет диктовать земледельцу что, где и когда, только потому, что без дерьма, дескать, ничего не вырастет.
Однако на рынке именно покупатель диктует - "спрос определяет предложение", "покупатель всегда прав". Знакомые аксиомы? А без этого будет уже не рынок, а совковый гастроном - "вас много, а я одна", "вас тут не стояло". :lol:
И это справедливо, если учесть, что покупатель в свою очередь - тоже продавец. Однако, продавцам сырья это не всегда понятно, поскольку они, как примитивнейшие, стоят в начале "пищевой цепочки". Они самые невинные, они бы с удовольствием ничего не продавали, если бы пища сама с неба падала.
Так вот остальным, цивилизованным участникам, приходится иногда производителям сырья внушать правила поведения на рынке. Чем штаты и занимаются. Честь им и хвала.
Проф, эти аксиомы работают пока есть достаточное предложение чтобы удовлетворить спрос. А когда спрос опережает предложение (горючка нужна всем дозарезу, а добыча отстает зачастую по геологическим причинам, как в Норвегии), то уже продавец устраивает что-то вроде аукциона, кто больше даст. Далеко ходить не надо, достаточно взглянуть на ванкуверский рынок недвижимости год-два назад

А что какие-то страны и народы примитивные, недоразвитые, унтерменшен и прочее, так эти теории уже были и в прошлом веке, и при Римской империи, и in between. Мало что хорошего выходило, причем для тех кто брался "внушать правила поведения" тоже
Ответить