Гибель Империи. Византийский урок

[(Alex)]

- "Как могло сохраниться государство, если были периоды, когда императоры менялись каждые 4 года."
- "Как могло развиться государство, если не было стабильности и преемственности власти?"
- "Западные компании захватили всю экономику ...
- "Вертикаль центральной власти стала рушиться ...
- "Олигархи ...
- "Огромный стабилизационный фонд ...
- "Вопрос о преемстве власти оказался для империи вопросом жизни и смерти. Но народ не всегда это понимал ..."
- "Достаточно было иноверцу принять православие, и он становился полноценным членом ... "
- "Грубые, невежественные, жадные западные европейцы были для византийцев варварами ... "
- "Предательство имперской идеи не прошло даром ..."
- "Надменность греков привела к тому, что славян стали дискредитировать ... Запад воспользовался смутой ... Запад настоял на отделении Сербов и Болгар от Византии ... Запад обещал материальную и военную помощь и, конечно же, обманул ... "
- "Глава же города так увлекся многоэтажным строительством (не стеб!!! - так в фильме сказано)
- "Губернаторы отдаленных территорий вели свою хитрую игру ..."

хорошие цитаты. ещё одна, с ссылкой на одну интерсную статейку:
http://p-p-p.ru/?page=J&year=2007&number=1&article=10

Регулярная смена руководящего состава гарантирует развал страны. Это факт, вытекающий из природы человека. Не может правитель, имея власть на час, строить планы на два часа. Не может временщик относиться к объекту как хозяин. При системе правления „халиф на час“ государственно-стратегическое мышление заменяется сиюминутно-коммерческим. Это, в свою очередь, провоцирует постоянный передел в экономической и административной сферах. В итоге рушатся ключевые узлы конструкции, растет социальная напряженность. Когда масса негатива достигнет своего критического состояния, государственная конструкция развалится сама собой. Временная власть не в состоянии противиться обозначившимся тенденциям, потому что действия временщика определяются не долгосрочной целесообразностью, а сроком, на который получена власть. Краткосрочные программы, ориентированные на сиюминутное благо, без генерального направления приобретают разрушительный для общества характер. И дело не в личных качествах того или иного человека, а в сущности системы. От нее зависит формирование типа сознания и модели поведения. Люди всегда выполняют правила, которые диктует система. Поменяйте систему – изменятся люди. Кто определяет правила игры, тот определяет поведение игроков.

[Yury]

Это одна из них-идея третьего Рима.

хоть не третьего рейха...

не нахожу такое сравнение остроумным

чем рим (который первый) так уж лучше рейха был для соседей, неграждан и рабов?
разве что тем, что давно это было...

[Daning]

Трудно себе представить англичанина . француза или еврея ,ухмыляющегося на свои национальные религиозные ценности даже не разделяемые ими...

Зато легко найти англичанина, француза или еврея, ухмыляющегося на чужие национальные ценности

[(Alex)]

не, они всё к себе везут. Музеи Лондона завалены "трофейными" произведениями искуств. Музеи Парижа - аналогично... продолжая. Ценности, обычаи, психологию и т.д. и т.п. они стараются понять, изучить и... использовать полученные знания в своих интересах.

[aldep]

Страна мучительно пытается построить новую обьединяющую концепцию.
Это одна из них-идея третьего Рима.
Для людей,чьи деды жгли церкви и растапливали иконами чужие камины,конечно это забавная замшелая идейка.
Трудно себе представить англичанина . француза или еврея ,ухмыляющегося на свои национальные религиозные ценности даже не разделяемые ими...

А без идеи жить никак? Ну хорошо, как вам идея: "чтобы соблюдался закон, каждый мог поступать как хочет, пока не затрагивает интересы других".

Англичане и французы совсем не скучают по великим империям, и не хотят "вернуться на подобающее великой державе место в мире". Никто из них не захочет жертвовать своей свободой ради абстрактного величия страны, славы предков или религиозных ценностей. Уже лет 500 причем.

Евреи это отдельная песня, но их судьбе как народа не позавидуешь.

[aleks97]

Англичане и французы совсем не скучают по великим империям, и не хотят "вернуться на подобающее великой державе место в мире". Никто из них не захочет жертвовать своей свободой ради абстрактного величия страны, славы предков или религиозных ценностей. Уже лет 500 причем.

Евреи это отдельная песня, но их судьбе как народа не позавидуешь.

ну как в политику писАть, так сразу чушь, ну почему?

когда там франзузы кровавую резню в Алжире устроили? 500 лет назад? А англичане из Индии когда ушли? а из Африки? да и ушли ли они? вобщем матчасть сначала неплохо было бы поучить, а потом лепетать про "лапочек" и "цыпочек" цивилизовавшихся лет так 500 назад

[aldep]

Англичане и французы совсем не скучают по великим империям, и не хотят "вернуться на подобающее великой державе место в мире". Никто из них не захочет жертвовать своей свободой ради абстрактного величия страны, славы предков или религиозных ценностей. Уже лет 500 причем.

Евреи это отдельная песня, но их судьбе как народа не позавидуешь.

ну как в политику писАть, так сразу чушь, ну почему?

когда там франзузы кровавую резню в Алжире устроили? 500 лет назад? А англичане из Индии когда ушли? а из Африки? да и ушли ли они? вобщем матчасть сначала неплохо было бы поучить, а потом лепетать про "лапочек" и "цыпочек" цивилизовавшихся лет так 500 назад

А что англичане в Индию или французы в африку полезли ради величия или религии? К'мон! Просто это было выгодно европейцам на том этапе. Когда колонии стали приносить больше головной боли, да еще и кормить их пришлось, так они сразу ушли, не крича о распаде великой империи и предателях родины. Т.е. были отдельные которые кричали, типа ОАС, но это меньшинство, а не государственная Идея.

Все диктовалось исключительно заботой о благосостоянии своих граждан, а не тщеславии правителей.

[Ranger]

Страна мучительно пытается построить новую обьединяющую концепцию

Власть в поисках "опиума для народа", часть ...цатая

[Линда]

Первые коментарии
Anonymous)
2008-01-30 10:05 pm UTC (link)
да, согласен, наверное для интеллектуала слишком грубовато, но для основной массы народа, приученного рекламной культурой принимать разжеванную сформулированную "истину" и не имеющую времени (или желания) грузить мозги, очень точно и в лоб, может так и надо. Себя видя между первыми и вторыми, констатирую что впечатление сильное и встряска хорошая и еще желание за веру отцов наших стоять крепко! За все это поклон низкий создателям фильма.

[Линда]

Уже появился в паутине . Быстро однако...

[Groundhog]

Для использующих цитаты в
качестве доказательств в спорах:
"Otto: Apes don't read philosophy.
Wanda: Yes they do, Otto, they just don't understand it."
Где собственные мысли то?
"Бремя белого человека - не нести свободу азиатским дикарям, а просто немножечко их пограбить под прикрытием красивых лозунгов.
E.H. Carr, The Twenty Years Crisis писал(а):English-speaking peoples are past masters in the art of concealing their selfish national interests in the guise of the general good, this kind of hypocrisy is a special and characteristic peculiarity of the Anglo-Saxon mind."
Сравните уровень развития бывших английских колоний с русскими например или испанскими
тогда вам может станет ясно что "грабеж" английских колоний им только на пользу пошел.
Фактически они заплатили за приобщение к цивилизации.

[Daning]

Сравните уровень развития бывших английских колоний с русскими например или испанскими
тогда вам может станет ясно что "грабеж" английских колоний им только на пользу пошел.

Бывшая британская колония Индия вот только сейчас начала постепенно приходить в себя после колониальных времен.

Фактически они заплатили за приобщение к цивилизации.

Индийская цивилизация в сто раз древнее и гуманнее британской.

[Daning]

Где собственные мысли то?

Если вы моих мыслей еще не заметили, то, боюсь, вы их уже никогда не заметите
Или, как в вашей цитате:

"Otto: Apes don't read philosophy.
Wanda: Yes they do, Otto, they just don't understand it."

[Victoria]

Фактически они заплатили за приобщение к цивилизации.

Индийская цивилизация в сто раз древнее и гуманнее британской.

предположу, что имелось ввиду к прогрессу, научному, техническому и т.п.

[Линда]

Свои мысли такие. Фильм несомненно поспел к выборам и яаляется примером предвыборных технологий западного образца,которые наконец начинают осваивать и представители медвежьего царства. Да факты поданы тенденциозно,но ярко и талантливо. Именно так и надо вдалбливать в вечно пьяную или полусонно -равнодушную башку гегемона прописные истины. Народ -непродремавшийся монстр. Ему наплевать-что демократы,что партократы. Если скуууучно станет,он проснется на очередной бунт, бессмысленный и беспощадный, полютует и .... в люлю.
По поводу исторических паралелей. Надо почитать историю. Хотя.... весь исторический материал всегда и во все века подавался тенденциозно.
Фильм очень интересный. У меня лично вызвал интерес к истории Византии. Чем и займусь. А Российские проблемы увы от меня так далеки,хотя без обьединяющей страну идеи ничего не построишь. А эта идея воссоздания третьего Рима уже у Иосифа Виссарионовича сидела в его семинарийском мозгу только в другом сарафане.
Народ российский никогда не клюнет на западников с их персональным взлелеянным индивидуализмом и культом материальных ценностей. Это народ общинный. Ему или коммунизм строить мировой или уж на худой конец -третий РИМ.
Смотрите,кому интересно. Я выставила. ВЫШЕ.