Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Вопросы международной политики.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Охохо, очередная политинформация из неизвестно откуда надерганных фактов. Видимо это для немногочисленных действительно грамотных людей в России... Не нужны кому-то теплые туалеты - значит это те кто за Медведева будет голосовать, и вообще это все власть виновата что люди теплые туалеты не хотят.
Если бы в России народ действительно хотел бы иметь теплые туалеты, душ и ванную с горячей водой, а также и другие неотъемлемые атрибуты человеческой жизни в 21 веке, то сегодняшняя власть в Кремле долго бы не продержалась. По крайней мере, 80% за власть не голосовало бы.

Просто вы очень далеки от тех 85% в России, которые живут в бедности и нищете. Это, конечно, здорово, и я вас поздравляю с этим:), но думаю, что раз все-таки вы интересуетесь событиями в России, то вам нужно понимать, почему практически вся страна голосует за ЕР, КПРФ и ЛДПР.
А что в России большинство не имеет тёплого туалета :shock: горячей воды? вы сами то где жили в тундре что ли?
Какая же нищета сами видите какие люди деньги поднимат и в Канаде не стыдно такую з\плату иметь, а то что не все такую получают так надо работать, вроде тем мужикам на лесосеке КГБ не мешает или они сами с КГБ?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а): Смотри действительно такие з\платы :D послушаешь на форумах что за пределами кольцевой дороги не выше 300$ и сам начинаешь в это верить :lol: но раз это такая сложная техника то очевидно что никто не возмёт на работу человека, который получал 3000 рублей (это же значит никакой квалификации) по вашей ссылке видно что вполне есть рынок труда в этой области есть специалисты с нужным опытом т.е. то что на эту технику берут людей с з\платой 3000 а они затем уходят это очевидная ложь ну так я и говорю жжот :D смесь правды, не совсем правды и просто лжи.
Если сама машина стоит миллионы, а каждый день простоя по поломке будет стоить несколько тысяч долларов, то понятно, что ее нельзя будет доверить малограмотному человеку. Человека с зарплатой 3000 рублей нужно еще обучить, он должен, очевидно, пройти стажировку. Но похоже, что не у всех это получается.

А то, что Латынина говорит в своей передаче (даже не пишет!), что в такую фирму, где платят по 80000, приходят люди получающие раньше 3000, так это абсолютно не значит, что ИМ будут платить 80000. Перечитайте еще раз ее слова. Для сравнения, ведь пишут же, что программисты в Москве получают по 3000 долларов. Но никому и в голову не придет, что любой желторотый выпускник вуза без опыта работы придя в такую фирму будет сразу зарабатывать столько же. Нужно лет 10 поработать, желательно в разных компаниях, проявить себя, набраться опыта, заматереть, стать сениором. После этого можно на что-то рассчитывать, если повезет - на максимальную зарплату в отрасли.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Охохо, очередная политинформация из неизвестно откуда надерганных фактов. Видимо это для немногочисленных действительно грамотных людей в России... Не нужны кому-то теплые туалеты - значит это те кто за Медведева будет голосовать, и вообще это все власть виновата что люди теплые туалеты не хотят.
Если бы в России народ действительно хотел бы иметь теплые туалеты, душ и ванную с горячей водой, а также и другие неотъемлемые атрибуты человеческой жизни в 21 веке, то сегодняшняя власть в Кремле долго бы не продержалась. По крайней мере, 80% за власть не голосовало бы.

Просто вы очень далеки от тех 85% в России, которые живут в бедности и нищете. Это, конечно, здорово, и я вас поздравляю с этим:), но думаю, что раз все-таки вы интересуетесь событиями в России, то вам нужно понимать, почему практически вся страна голосует за ЕР, КПРФ и ЛДПР.
Насчет 85% бедности и нищеты - мы уже с Вами говорили, я не считаю это правдой. Страна голосует за перечисленные партии во многом потому что другие - мелкие, раздроблены и управляются людьми которым доверия еще меньше чем Жириновскому. Короче внятной альтернативы предложить не могут, уже который год одно траляля о том что все менять надо. В основном конечно начальников в креслах, на себя любимых :)
Meadie писал(а):
А почему, собственно говоря, Латынина, будучи публицистом и общественным деятелем не может рассказывать в своих программах о том, что она знает, и о том, что ей рассказали заслуживающие ее доверия люди? То, что эти факты пока не включены в Википедию не о чем не говорит. Наоборот, если бы Латынина рассказывала в своих передачах только то, что уже общеизвестно, то вряд ли бы они пользовались такой популярностью. Кроме того, задача публициста как раз в том и состоит, чтобы подчеркивать значимость тех или иных событий и добавлять краски и оттенки к их описанию.
Пусть рассказывает все что хочет, но это не значит что все что она наболтает можно принимать на правду. Она журналист в конце концов, ну так съезди в этот самый Бийск, сделай репортаж, покопайся в причинах, если охота - выдвинь какие-то предложения... Вместо того чтобы в очередной раз брякнуть что все херово и ЕдРо с Медведевым людей зомбировали :lol:
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а): Смотри действительно такие з\платы :D послушаешь на форумах что за пределами кольцевой дороги не выше 300$ и сам начинаешь в это верить :lol: но раз это такая сложная техника то очевидно что никто не возмёт на работу человека, который получал 3000 рублей (это же значит никакой квалификации) по вашей ссылке видно что вполне есть рынок труда в этой области есть специалисты с нужным опытом т.е. то что на эту технику берут людей с з\платой 3000 а они затем уходят это очевидная ложь ну так я и говорю жжот :D смесь правды, не совсем правды и просто лжи.
Если сама машина стоит миллионы, а каждый день простоя по поломке будет стоить несколько тысяч долларов, то понятно, что ее нельзя будет доверить малограмотному человеку. Человека с зарплатой 3000 рублей нужно еще обучить, он должен, очевидно, пройти стажировку. Но похоже, что не у всех это получается.

А то, что Латынина говорит в своей передаче (даже не пишет!), что в такую фирму, где платят по 80000, приходят люди получающие раньше 3000, так это абсолютно не значит, что ИМ будут платить 80000. Перечитайте еще раз ее слова. Для сравнения, ведь пишут же, что программисты в Москве получают по 3000 долларов. Но никому и в голову не придет, что любой желторотый выпускник вуза без опыта работы придя в такую фирму будет сразу зарабатывать столько же. Нужно лет 10 поработать, желательно в разных компаниях, проявить себя, набраться опыта, заматереть, стать сениором. После этого можно на что-то рассчитывать, если повезет - на максимальную зарплату в отрасли.
Ну что же читаем внимательно:

Платят они по 80 тысяч рублей за работу на этой штуке. И вот те люди, которые получают 3 тысячи рублей

читаем дальше:

есть случаи, когда эти люди отказываются от работы, и объясняют, уходят со словами "знаете, у тех же работать надо". Вот тут действительно задумаешься о базовом характере российского человека

т.е. если кто то ушёл это говорит базовом характере российского человека не больше не меньше в этом суть ей не нравится российский человек
это просто прёт из всех таких демократов в том числе поэтому за них никто не голосует и не будет голосовать.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Охохо, очередная политинформация из неизвестно откуда надерганных фактов. Видимо это для немногочисленных действительно грамотных людей в России... Не нужны кому-то теплые туалеты - значит это те кто за Медведева будет голосовать, и вообще это все власть виновата что люди теплые туалеты не хотят.
Если бы в России народ действительно хотел бы иметь теплые туалеты, душ и ванную с горячей водой, а также и другие неотъемлемые атрибуты человеческой жизни в 21 веке, то сегодняшняя власть в Кремле долго бы не продержалась. По крайней мере, 80% за власть не голосовало бы.

Просто вы очень далеки от тех 85% в России, которые живут в бедности и нищете. Это, конечно, здорово, и я вас поздравляю с этим:), но думаю, что раз все-таки вы интересуетесь событиями в России, то вам нужно понимать, почему практически вся страна голосует за ЕР, КПРФ и ЛДПР.
А что в России большинство не имеет тёплого туалета :shock: горячей воды? вы сами то где жили в тундре что ли?
Какая же нищета сами видите какие люди деньги поднимат и в Канаде не стыдно такую з\плату иметь, а то что не все такую получают так надо работать, вроде тем мужикам на лесосеке КГБ не мешает или они сами с КГБ?
Если вам не затруднительно, прочитайте до конца мою фразу - вы выделили только ее начало. У тех кто живет не на селе, заботы другие: жилищная проблема, экология, невозможность покупки автомобиля, бытовой техники, пр.

Те кто имеет зарплату 80000 рублей, безусловно не входят в указанные мной 85%. Проблема сегодняшней России состоит не в том, что в ней нельзя обеспечить человеческую жизнь тем кто имеет высококвалифицированную работу в рыночном секторе экономики, а в том, что 85% населения в России не только не имеет шансов на подобную жизнь, но и перспектив иметь ее, даже если нефть подорожает еще в несколько раз. Современная экономическая политика в России такая, что пропасть между обеспеченными и необеспеченными россиянами быстро возрастает. Это даже не латиноамериканская модель общества, это хуже.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а): т.е. если кто то ушёл это говорит базовом характере российского человека не больше не меньше в этом суть ей не нравится российский человек
это просто прёт из всех таких демократов в том числе поэтому за них никто не голосует и не будет голосовать.
Латынина обратила внимание не на то, что люди ушли из такого места (думаю, что в Канаде процент отсева жалающих работать на аналогичном оборудовании не меньше), а на то, что при этом они говорили: "знаете, у тех же работать надо". Пока в России в общественном сознании будет преобладать подобное мнение ("где бы не работать, лишь бы не работать", "на дураках воду возят" и пр.), ничего хорошего ей не светит. Вообще говоря, это не вина российского народа, а его беда.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Проф. Преображенский »

Самый оригинальный туалет, судя по комментам в этой ссылке он еще функционирует, находится в Болотном Новосибирской области. Там есть стены и потолок, но нет пола. Над глубокой ямой в несколько метров глубиной (2-3) и довольно большой по площади уложена сварная решетка из арматуры. Нога не проваливается, но все остальное можно делать в любом месте. Многие из-за запаха не рискуют пользоваться такими "удобствами".
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а): т.е. если кто то ушёл это говорит базовом характере российского человека не больше не меньше в этом суть ей не нравится российский человек
это просто прёт из всех таких демократов в том числе поэтому за них никто не голосует и не будет голосовать.
Латынина обратила внимание не на то, что люди ушли из такого места (думаю, что в Канаде процент отсева жалающих работать на аналогичном оборудовании не меньше), а на то, что при этом они говорили: "знаете, у тех же работать надо". Пока в России в общественном сознании будет преобладать подобное мнение ("где бы не работать, лишь бы не работать", "на дураках воду возят" и пр.), ничего хорошего ей не светит. Вообще говоря, это не вина российского народа, а его беда.
А кто сказал что там преобладает такое мнение? Всякие люди есть, кому-то ничего не хочется в жизни, кто-то более амбициозный - таких там тоже много
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а): т.е. если кто то ушёл это говорит базовом характере российского человека не больше не меньше в этом суть ей не нравится российский человек
это просто прёт из всех таких демократов в том числе поэтому за них никто не голосует и не будет голосовать.
Латынина обратила внимание не на то, что люди ушли из такого места (думаю, что в Канаде процент отсева жалающих работать на аналогичном оборудовании не меньше), а на то, что при этом они говорили: "знаете, у тех же работать надо". Пока в России в общественном сознании будет преобладать подобное мнение ("где бы не работать, лишь бы не работать", "на дураках воду возят" и пр.), ничего хорошего ей не светит. Вообще говоря, это не вина российского народа, а его беда.
Ну значит не в политической системе дело? или вы думаете Каспаров всех научит работать? и потом что значит ничего хорошего ей не светит кому не светит? как мы видим кто хочет работает и не плохо зарабатывает, кто не хочет ну это их дело возможность то у них тоже есть если человек не хочет работать и ничем криминальным не занимается да и ладно разве это не есть часть свободы?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re:

Сообщение Victoria »

Yuri1964 писал(а):Кто заставляет его работать на такой работе? работы в России хватает если людям всё по#$% это их личный выбор.
Биркин писал(а):Насчет 85% бедности и нищеты, я не считаю это правдой... Пусть рассказывает все что хочет, но это не значит что все что она наболтает можно принимать на правду...
Хватает ли вам денег на достойную жизнь?
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Re:

Сообщение Yuri1964 »

Victoria писал(а):
Yuri1964 писал(а):Кто заставляет его работать на такой работе? работы в России хватает если людям всё по#$% это их личный выбор.
Биркин писал(а):Насчет 85% бедности и нищеты, я не считаю это правдой... Пусть рассказывает все что хочет, но это не значит что все что она наболтает можно принимать на правду...
Хватает ли вам денег на достойную жизнь?
Один из комментариев:

Продолжение.На трудовые деньги в Америке можно просто жить- нормально питаться, платить за квартиру

Блажен кто верует.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):
Meadie писал(а): Латынина обратила внимание не на то, что люди ушли из такого места (думаю, что в Канаде процент отсева жалающих работать на аналогичном оборудовании не меньше), а на то, что при этом они говорили: "знаете, у тех же работать надо". Пока в России в общественном сознании будет преобладать подобное мнение ("где бы не работать, лишь бы не работать", "на дураках воду возят" и пр.), ничего хорошего ей не светит. Вообще говоря, это не вина российского народа, а его беда.
А кто сказал что там преобладает такое мнение? Всякие люди есть, кому-то ничего не хочется в жизни, кто-то более амбициозный - таких там тоже много
А чем тогда можно объяснить, что в России 85% населения бедствует? Ведь даже в этом треде пишут, что в России высокооплачиваемой работы ну просто завались. И почему только эти люди не идут в подобные места? Я понимаю, что во всяком обществе найдется несколько процентов населения не жалающих работать ни за какие деньги, есть определенная доля людей нездоровых и неспособных работать. Но таких в развитых странах порядка 10-20%, но никак не 85%.

Чем можно объяснить этот парадокс - неужели тем, что российскому народу не нужны ни теплые туалеты, ни ванны с горячей водой, ни автомобили, ни все остальное?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Re:

Сообщение Victoria »

Yuri1964 писал(а):"На трудовые деньги в Америке можно просто жить- нормально питаться, платить за квартиру"
-- Блажен кто верует.
так же, как и в то, что работы в России хватает если людям всё по#$% это их личный выбор
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Re:

Сообщение Yuri1964 »

Victoria писал(а):
Yuri1964 писал(а):"На трудовые деньги в Америке можно просто жить- нормально питаться, платить за квартиру"
-- Блажен кто верует.
так же, как и в то, что работы в России хватает если людям всё по#$% это их личный выбор
Так и есть надо больше работать, социализм кончился, а в Америке минимальная з\плата 5$ в час на это тоже не прожить т.е. просто где то работать недостаточно и в Америке надо учиться и т.д. просто в России ещё больше усилий прилагать вот и вся разница.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Re:

Сообщение Victoria »

Yuri1964 писал(а):Так и есть надо больше работать, социализм кончился, а в Америке минимальная з\плата 5$ в час на это тоже не прожить т.е. просто где то работать недостаточно и в Америке надо учиться и т.д. просто в России ещё больше усилий прилагать вот и вся разница.
а в Канаде? ведь "в Америке" это не в США, вернее, не только в США

в России дело не только в усилиях, которые надо прилагать, но и в другом, как например:

... на днях чиновники продлили соглашение с крупными торговыми сетями и производителями о заморозке цен на социально значимые продукты. Действовать оно будет до 1 мая. Эксперты уверяют: как только срок соглашения истечет, цены пойдут вскачь. А чиновники изо всех сил пытаются строить хорошую мину при плохой игре.

- Резкого скачка цен после их разморозки весной не произойдет, - заявил в минувшие выходные вице-премьер России Алексей КУДРИН. - Цены потихоньку будут продолжать расти, но никакого взрыва в момент освобождения не будет... (с) КП

Из комментариев:

Олег БАСИЛАШВИЛИ, народный артист России:

-- Мы являемся частью мировой экономики, значит, мировой кризис должен повлиять и на нас. Может, в меньшей степени, без взрыва. Народ больше сейчас волнуют слухи о деноминации рубля. Вот это может вызвать панику, и правительство должно четко огласить свою позицию.

Игорь БУРАЕВ, ювелир:

- Я не знаю, будет кризис или нет, но с нового года народ начал скупать золотые цепи. Что и вам советую сделать.

Игорь, читатель сайта KP.RU, Санкт-Петербург: :)

- Не понимаю вашего беспокойства. Будет? Не будет? Из всех кризисов наша несгибаемая Россия всегда выбиралась закаленной и обновленной. Кризис семейных отношений, веры, нравственности и культуры - вот это пострашнее любой инфляции!
Ответить