Посоветуйте, пожалуйста камеру.

[Stanislav]

Парадокс заключается в том, что чем больше я рассматриваю характеристики камер, тем больше я в растерянности - совершенно не знаю что купить и вот сижу без фотоаппарата. То ли было в детстве - в нашем магазине был только "ФЭД" - его мне и подарили родители на ДР

[Yury]

Если кто-нибудь укажет хоть какие-то преимущества Nikon D40/x выслушаю очень внимательно.

больший сенсор -> как следствие глубина резкости меньше при той же диафрагме (может быть и минусом, при макросъемке, к примеру) и намного меньше шумов при исо > 200

сменность объективов (для многих это не плюс, типа лениво )

наличие гнезда для внешней вспышки (многие не считают это плюсом до тех пор пока не попробуют)

а да, у сони широкого угла ни фига нет - стартует с 38мм (d40 kit - с 28)

[Димас]

Я наверное не ясно выразился. Сама по себе камера D40 имеет массу преимуществ, это беспорно. Я говорю только о снимках. Непонятно, почему такая внушительная мартица и здоровенный сенсор дают качество не лучше, чем плюгавенький соневский девайс. А хроматические абберации на краях у Сони даже меньше чем у профессионального Канона и это при 10х соневском трансфокаторе! Это просто ставит меня в тупик. Думаю, в условиях низкой освещенности преимущество тех зеркалок проявит себя в полную силу, но к сожелению таких тестовых снимков не видел.

[Yury]

Я наверное не ясно выразился. Сама по себе камера D40 имеет массу преимуществ, это беспорно. Я говорю только о снимках. Непонятно, почему такая внушительная мартица и здоровенный сенсор дают качество не лучше, чем плюгавенький соневский девайс.

при хорошем освещении контрастную сцену все снимут примерно одинаково...
у сони, кстати, шумодав уже на 150-200 весьма заметно давит детали - вот тебе и голубое небо, и пластмассовые лица...
дело вкуса, что есть качество - способность товара удовлетворять запросам потребителя
купи в ближайшем фьючешопе-бестбае обе и пощелкай с недельку, потом что понравится купишь где подешевле...

а абберации у сони отсутствуют при том же фокусном и светосиле?

[Димас]

Абберации конечно все присутствуют, но они не больше, а на краях даже меньше.
Взять поснимать и отдать - не смогу, совок не позволяет.
Нашел на сайте кучу фоток снятых D40/x. Снимают неплохо даже ночью.
Например http://www.flickr.com/photos/trepando/2 ... 15324@N00/
Exposure: 119.9 sec (1199/10)
Aperture: f/5.6

[Mark2007]

а вот что я посоветую http://www.dpreview.com/previews/canoneos1dsmarkiii/

[Yury]

Взять поснимать и отдать - не смогу, совок не позволяет.

выдавливать это дело надо из себя...
они ж, можно сказать, навязывают такой сервис

тогда монетку кидай...
в дпревью, кстати, соню практически не советуют - recommended (just)
из близких к ней рекомендуют Panasonic TZ3

но если действительно техническое качество фотографий интересует - альтернативы зеркалкам (любым) практически нет...

[alpax]

Абберации конечно все присутствуют, но они не больше, а на краях даже меньше.

Первое, что бросилось в глаза на снимках с Sony по сравнению с D40 - сильные геометрические искажения, и убитые мелкие детали. Например, тестовый снимок, где кроме прочего есть пара кисточек. На D40, даже несмотря на более низкое разрешение, видно, что там отдельные волоски, а на H3 они смазаны в "кашу". Такой же эффект присутствует на волосах при съемке портрета - на снимках с компакта они обычно получаются все "слипшиеся".
В остальном - действительно неплохо для матрички 1/2.5".

[Yury]

убитые мелкие детали

пластмасса от шумодава...
по мне так лучше детали с шумом...

[Yury]

6M пикселей не много сегодняшний день, и совсем мало на день завтрашний

интересное эссе на эту тему:
http://www.bythom.com/dejavu.htm

[Димас]

Первое, что бросилось в глаза на снимках с Sony по сравнению с D40 - сильные геометрические искажения, и убитые мелкие детали. Например, тестовый снимок, где кроме прочего есть пара кисточек. На D40, даже несмотря на более низкое разрешение, видно, что там отдельные волоски, а на H3 они смазаны в "кашу". Такой же эффект присутствует на волосах при съемке портрета - на снимках с компакта они обычно получаются все "слипшиеся".
В остальном - действительно неплохо для матрички 1/2.5".

Да, геометрические искажения большие, но это из-за съемки с фокусным расстоянием 15,2 мм! Не знаю почему они так снимали. "Каши" на волосках кисточки я особо не заметил. Это скорее субъективное очущение, но я благодарен за эту оценку, именно таких коментариев я и хотел.
До меня дошло, почему на краях у соньки абберации сравнимы с D40! У соньки диагональ матрицы 10 мм, а у D40 - больше 28 мм! Т.е. там где у соньки "края", у никона почти центральная часть, с почти нулевыми абберациями. Ну а большая матрица, ясное дело больше света и т.д. Я выбираю D40.
Большое спасибо всем, принимавшим участие в обсуждении.

[alpax]

Да, геометрические искажения большие, но это из-за съемки с фокусным расстоянием 15,2 мм! Не знаю почему они так снимали.

А что тут такого? Эти 15.2мм соответствуют примерно 90мм ЭФР - вполне такое среднее "портретное" расстояние.

"Каши" на волосках кисточки я особо не заметил. Это скорее субъективное очущение,

Да где ж субъективное - там все сливается в сплошную массу цветных пятен.

До меня дошло, почему на краях у соньки абберации сравнимы с D40! У соньки диагональ матрицы 10 мм, а у D40 - больше 28 мм!

Откуда такие цифры? 1/2.5" - это примерно 5.8х4.3мм, а APS-C у D40 - 23.7x15.6мм.

Т.е. там где у соньки "края", у никона почти центральная часть, с почти нулевыми абберациями.

Не все так просто. У соньки ведь и объектив гораздо меньше - он фокусирует свет в гораздо меньшее пятно, соответсвующее маленькой матрице.

Ну а большая матрица, ясное дело больше света и т.д. Я выбираю D40.

Неплохой выбор. Поздравляю!

А я вот устал от зеркалки. Сама съемка - удобна конечно. Камера работает быстро, предсказуемо. Ручной зум - вообще несравним с кнопочками. И снимки хорошие. Но большая она и тяжелая, особенно с ультразумным объективом, который для моих применений удобнее всего. Приходится таскать с собой немаленькую сумку или рюкзак, когда камера висит на шее или носится в руке - мешается.
Думаю взять какой-нибудь компакт - попробовать, насколько они улучшились в последнее время.

[Димас]

"Каши" на волосках кисточки я особо не заметил. Это скорее субъективное очущение,

Да где ж субъективное - там все сливается в сплошную массу цветных пятен.

Мы как будто о разных снимках говорим. У Вас сплошная масса пятен, а меня очень приличная картинка.
Нельзя ли ссылку на "фото с пятнами"?

До меня дошло, почему на краях у соньки абберации сравнимы с D40! У соньки диагональ матрицы 10 мм, а у D40 - больше 28 мм!

Откуда такие цифры? 1/2.5" - это примерно 5.8х4.3мм, а APS-C у D40 - 23.7x15.6мм.

Диагональ сони 1/2.5"=0.4" переводим в мм 0.4" x 25.4 = 10.16 mm
Диагональ никон SQRT(23.7x23.7 +15.6x15.6) = 28.37 mm

Т.е. там где у соньки "края", у никона почти центральная часть, с почти нулевыми абберациями.

Не все так просто. У соньки ведь и объектив гораздо меньше - он фокусирует свет в гораздо меньшее пятно, соответсвующее маленькой матрице.

Дык, и я о том же. Условия не равные, Соньке требуется создать гораздо меньшую картинку, а аберации сравнимы с никоном. Если бы можно было уменьшить пропорционально объектив никона раза в 3, то он давал бы картинку такого же размера как и сони, а аберрации были бы меньше то же в 3 раза! Правда это то же не корректное сравнение т.к. сони имеет 10x зум, что сильно усложняет задачу получения хорошего изображения.

[alpax]

Мы как будто о разных снимках говорим. У Вас сплошная масса пятен, а меня очень приличная картинка.
Нельзя ли ссылку на "фото с пятнами"?

Да вот с твоих же ссылок:

Sony Cyber-shot DSC-H3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/H3/H3A.HTM
Nikon D40
http://www.imaging-resource.com/PRODS/ND40/ND40A.HTM

Test Images - Still Life. Кисточка - та, что рыжая справа. Смотреть надо конечно в полном разрешении.

Откуда такие цифры? 1/2.5" - это примерно 5.8х4.3мм, а APS-C у D40 - 23.7x15.6мм.

Диагональ сони 1/2.5"=0.4" переводим в мм 0.4" x 25.4 = 10.16 mm
Диагональ никон SQRT(23.7x23.7 +15.6x15.6) = 28.37 mm

Какие дюймы используем? В курсе, что они разные бывают?
Похоже, азбуку ты не читал. Настоятельно рекомендую прочесть статью Афанасенкова "Разумно о фото". Очень многое проясняет.

Т.е. там где у соньки "края", у никона почти центральная часть, с почти нулевыми абберациями.

Не все так просто. У соньки ведь и объектив гораздо меньше - он фокусирует свет в гораздо меньшее пятно, соответсвующее маленькой матрице.

Дык, и я о том же. Условия не равные, Соньке требуется создать гораздо меньшую картинку, а аберации сравнимы с никоном.

То, что ты сказал вначале, имело совсем другой смысл. Если просто взять центральную часть кадра Никона, отрезав края, на которые тоже картинка отображается - там действительно искажения нулевые, поскольку в этом пятне используется только центр линз объектива, где, естественно, искажения минимальные. Но если пропорционально уменьшить, тут уже используется вся линза, потому и все наличествующие искажения видны на картинке.

Если бы можно было уменьшить пропорционально объектив никона раза в 3, то он давал бы картинку такого же размера как и сони, а аберрации были бы меньше то же в 3 раза! Правда это то же не корректное сравнение т.к. сони имеет 10x зум, что сильно усложняет задачу получения хорошего изображения.

Вот ультразум - это одна из основных причин. Сложно сделать объектив, дающий хорошую картинку на всем длинном диапазоне. Впрочем, у Никона это почти получилось: Nikkor 18-200VR - очень хорошая линза.

[Димас]

Мы как будто о разных снимках говорим. У Вас сплошная масса пятен, а меня очень приличная картинка.

рыжая справа. Смотреть надо конечно в полном разрешении.

Точно, теперь вижу. У соньки практическии одно пятно, как будто JPEG с максимальным сжатием

Откуда такие цифры? 1/2.5" - это примерно 5.8х4.3мм, а APS-C у D40 - 23.7x15.6мм.

Диагональ сони 1/2.5"=0.4" переводим в мм 0.4" x 25.4 = 10.16 mm
Диагональ никон SQRT(23.7x23.7 +15.6x15.6) = 28.37 mm

Какие дюймы используем? В курсе, что они разные бывают?
Похоже, азбуку ты не читал. Настоятельно рекомендую прочесть статью Афанасенкова "Разумно о фото". Очень многое проясняет.

Хорошая статья, многое новой информации. Хотя многое знал и до нее - 6 лет изучения оптики в институте, мягко говоря, оставили след. Про дюймы не знал. Согласно той статьи "они меньше стандартных примерно в 1,7 раза", т.е. у сони 6 мм или 7.2мм исходя из приведенных там же размеров матрицы 1/2.5". Т.е. все еще хуже - сенсор матрицы соньки меньше в 4 раза, а площадь, соответственно, в 16 меньше раз! Ну а кчему это ведет все знают.

Если просто взять центральную часть кадра Никона, отрезав края, на которые тоже картинка отображается - там действительно искажения нулевые, поскольку в этом пятне используется только центр линз объектива, где, естественно, искажения минимальные.

Вот тут вы ошибаетесь. Изображение в самом центре формируется не только центральной частью, а всем объективом, включая края.

Короче, я понимаю, почему зеркалка столько стоит и готов платить за это.