[ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Вопросы международной политики.
Закрыто

Сталкивались ли вы, где-либо в Канаде, с дискриминацией иммигрантов

Нет
44
64%
Да, по отношению ко мне
2
3%
Да, по отношению к некоторым другим людям
6
9%
Да, по отношению ко мне и некоторым другим людям
11
16%
Да, мы все тут люди второго сорта!
6
9%
 
Всего голосов: 69

Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Ripley »

В какой части света врачи становятся врачами потому что любят химию, биологию, людям помогать? :)

В России. :) Лично знакома с кардиохирургом, которого регулярно зовут за границу работать (не в Канаду понятно, но видишь ли, патриот, не хочет). Поэтому из первых рук владею инфой, что за пациентов переживает, и уж никак на "станки-станки" :)

Ну и конечно, вряд ли в России это золотая жила :)
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение папа Карло »

Ripley писал(а):В какой части света врачи становятся врачами потому что любят химию, биологию, людям помогать? :))

В России. :) Лично знакома с кардиохирургом, которого регулярно зовут за границу работать (не в Канаду понятно, но видишь ли, патриот, не хочет). Поэтому из первых рук владею инфой, что за пациентов переживает, и уж никак на "станки-станки" :)
такие золотый врачи есть как в России так и в Канаде... в России также есть врачи которым глубоко на тебя насрать (опять же из первых рук с другой стороны в маленькой "деревушке" в районной больнице тестя поставили на ноги...
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение AlexANB »

Froggy писал(а):
BWM писал(а): Foreign trained хирург 15 лет делал сложные полостные операции или оперировал на сердце.Хорошо оперировал - статистика послеоперационных осложнений не у каждого такая. В Канаде его заставят сдавать сначала экзамены на семейного врача - без этого невозможна никакая резидентура. И сядет хирург учить психиатрию, биостатистику и детские болезни. На это уйдет 2-3 года. Затем наш счастливчик (возможно) прямо с ходу получит 3 года резидентуры и 2-3 года поработает семейным врачом. Затем у него (возможно) появится шанс попасть в резидентуру по хирургии на 5 лет. И по окончании ее он поймет, что потратил 12-14 лет, чтобы прийти к тому, с чего начинал. Только за годы обучения его т.н. мануальные навыки без хирургической практики не улучшатся. В лучшем случае.И сертификат будет тот же самый - хирургия. А резекцию желудка по Бильрот-2 он как в России делал, так и в Канаде будет делать точно так же.
делал хирург операции и вдруг захотелось ему поехать в канаду. как человек с высшим образованием, он внимательно изучил все необходимые документы и узнал, что ему придется вернуться за парту, сдать экзамен и поработать "на посылках". что делает нормальный человек - он или принимает эти условия, или не едет. не вижу никаких проблем. пример странноватый....
Froggy, вы упускаете самое главное -- проблема не только у этого врача где-нибудь там, но и у нас, здесь. Здесь, в Канаде. Потому, что врачей здесь не хватает, а мафиозная система их не пускает.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Ripley »

папа Карло писал(а): такие золотый врачи есть как в России так и в Канаде... в России также есть врачи которым глубоко на тебя насрать (опять же из первых рук с другой стороны в маленькой "деревушке" в районной больнице тестя поставили на ноги...
Я согласна, но это не совсем был мой поинт :) Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохо вообще (как у Маяковкого "Что такое хорошо и что такое плохо" :) - А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ вопиющее зло, когда от этого зависят жизни людей. Это есть собственно суть моего оригинального поста.

А про плохих/хороших везде есть - это само собой, мысль моя опять же была в том, что нет у человека ПРИЗВАНИЯ К МЕДИЦИНЕ, понимаете? Мое личное мнение, что такое просто ненормально. :roll:
Последний раз редактировалось Ripley 18 май 2008, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Ripley »

AlexANB писал(а):Froggy, вы упускаете самое главное -- проблема не только у этого врача где-нибудь там, но и у нас, здесь. Здесь, в Канаде. Потому, что врачей здесь не хватает, а мафиозная система их не пускает.
Вот! :) Правильно :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Victoria »

Ripley писал(а):В какой части света врачи становятся врачами потому что любят химию, биологию, людям помогать? :)

В России. :) Лично знакома с кардиохирургом, которого регулярно зовут за границу работать (не в Канаду понятно, но видишь ли, патриот, не хочет). Поэтому из первых рук владею инфой, что за пациентов переживает, и уж никак на "станки-станки" :)

Ну и конечно, вряд ли в России это золотая жила :)
да-да, рейтинг юрфаков и медвузов в России никогда не поражал Ваше воображение? :)
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение папа Карло »

Ripley писал(а):Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохо
все что я могу на это сказать: добро пожаловать в социализм. (без ковычек).
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Victoria »

Ripley писал(а):Я согласна, но это не совсем был мой поинт :) Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохо вообще (как у Маяковкого "Что такое хорошо и что такое плохо" :) - А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ вопиющее зло, когда от этого зависят жизни людей. Это есть собственно суть моего оригинального поста.

А про плохих/хороших везде есть - это само собой, мысль моя опять же была в том, что нет у человека ПРИЗВАНИЯ К МЕДИЦИНЕ, понимаете? Мое личное мнение, что такое просто ненормально. :roll:
Регулирование рынка считается благом, разве не так? А призвание к медицине проверяется при первом посещении анатомички.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Ripley »

:) Опять же, это уход от сути и придирки по мелочам, но отвечу: нет , не поражал :)

- Рейтинги экономических ВУЗов всяко выше.

- Из моих знакомых врачей действительно богатый один - паталогоанатом :) Надеюсь, понимаете, что не на гос. зарплату.

- Из моих знакомых бизнесменов (с техническим образованием, кстати, вообще), хорошо обеспеченные - все, некоторые очень богаты.

Теперь "вернемся к нашим баранам". :)
Вы серьезно не понимаете, что если бы не было этих количественных лимитов, качество медобслуживание было бы гораздо лучше? :)
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение BWM »

Victoria писал(а):
BWM писал(а):Прежде чем комментировать Колесникова - что такое "подтвердить свой диплом"?
Видимо, evaluation.
Evaluation - чего?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Victoria »

врачей здесь не хватает
возник вопрос: где врачей хватает? и почему их там хватает?
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Ripley »

папа Карло писал(а):
Ripley писал(а):Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохо
все что я могу на это сказать: добро пожаловать в социализм. (без ковычек).
Вот это прямо в точку :( Я конечно, люблю Канаду, и вообще, Ванкувер - самый лучший город на земле, но вот этот дурацкий совок там, где ты его совсм не ждал , вызывает недоумение и досаду... :s2:
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение папа Карло »

Ripley писал(а):Вы серьезно не понимаете, что если бы не было этих количественных лимитов, качество медобслуживание было бы гораздо лучше? :)
существует достаточная вероятностьч что да, хотя можно всегда поднять налоги.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение Проф. Преображенский »

Недостатки как всегда вытекают из достоинств.
1. Качество подготовки врачей гарантируется трудоемкой и дорогой системой подготовки и сертификации. (резать и шить - это ремесленные навыки. Надо еще долго учиться, где можно резать, а где - нельзя)
2. Никто не пойдет учиться и готовиться, если зарплаты (доход) врача будет низкий.
3. Бюджет медицины (и, следовательно, доходы врачей) в Канаде - не рыночный, а плановый - это имеет свои недостатки, но и достоинства. В штатах - не так.
4. Канада - страна эмигрантов. Если врач из другой страны (где учиться легче и дешевле, а требования ниже) легко получит сертификат, то может возникнуть избыток врачей. Доходы упадут. Никто не пойдет учиться. Квалификация упадет.

Еще раз: любая социальная-профессиональная система не может удовлетворить всех, всегда и везде. Всегда есть недовольные. Критиковать легко - труднее видеть достоинства.

ЗЫ: я тоже сторонник саморегуляции и рынка. Но рынок тоже имеет свои недостатки. Хороший врач будет дорог и недоступен. Я не миллионер, а эмигрант из совка и мне на рынке придется лечиться самому.
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: [ОПРОС] Дискриминация иммигрантов

Сообщение папа Карло »

Victoria писал(а):
врачей здесь не хватает
возник вопрос: где врачей хватает? и почему их там хватает?
в штатах например... потому как за медецину тут платишь сам... у конкуренция у врачей....
Закрыто