Вы в это верите?

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто

Верите ли вы, что цены на еду в Канаде выросли за год на 1.2%?

Верю, канадская статистика - точная наука
17
38%
Не верю - цены на еду выросли за год явно больше, чем на 1.2%
26
58%
Не верю - цены вообще не выросли или даже упали
2
4%
 
Всего голосов: 45

igor_ch
Завсегдатай
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 19:56
Откуда: Vancouver

Re: Вы в это верите?

Сообщение igor_ch »

Говермент или точнее политики играют с CPI так как им выгоднее, ин него убираются некоторые веши или не включаются а другие наооборот добавлаются
вот хорошая статейкха которую я передрал с langley-financial-planning.blogspot
http://langley-financial-planning.blogs ... beast.html

Inflation - A Murky Picture of a Beast

Inflation a standard definition (dictionary.com): a persistent, substantial rise in the general level of prices related to an increase in the volume of money and resulting in the loss of value of currency

An alternate definition (itulip.com): 1. to an economist, an increase in the general or "all goods" price level resulting from an oversupply of money; 2. to a government statistician, a political football thrown onto the field as producer and consumer price indexes, continuously reformulated and subject to interpretations invented to suit various constituencies over time, such as the under-reporting of home price inflation via an equivalent rent formula when home prices are rising and rents are falling, in order to hide the fact of a housing bubble that is needed to keep the economy from falling into recession 3. to the person on the street, rapidly rising prices of non-traded goods and services, especially insurance, education, and health care, resulting from an excess of cheap credit and the inappropriate use of credit to purchase depreciating assets.

I snagged this neat graphic over at itulip.com and it illustrates how the CPI (Consumer Price Inflation) can remain low despite massive price increases in real estate, health care, education, and most other 'services.' This 'service' price inflation vs. 'product' price inflation is due to the interesting effects of globalization and governmental monetary arrangements that are beyond the understanding of most of the general public.
Изображение
Последний раз редактировалось igor_ch 22 май 2008, 11:29, всего редактировалось 2 раза.
igor_ch
Завсегдатай
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 19:56
Откуда: Vancouver

Re: Вы в это верите?

Сообщение igor_ch »

There are lies, damned lies and statistics (Mark Twain)
:idea:
igor_ch
Завсегдатай
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 19:56
Откуда: Vancouver

Re: Вы в это верите?

Сообщение igor_ch »

а вот еше тут целий текст (http://www.shadowstats.com/article/56)
А тут я выдрал из него куски так для тэ кому лень читать все
Let Them Eat Hamburger
The Boskin/Greenspan argument was that when steak got too expensive, the consumer would substitute hamburger for the steak, and that the inflation measure should reflect the costs tied to buying hamburger versus steak, instead of steak versus steak. Of course, replacing hamburger for steak in the calculations would reduce the inflation rate, but it represented the rate of inflation in terms of maintaining a declining standard of living. Cost of living was being replaced by the cost of survival. The old system told you how much you had to increase your income in order to keep buying steak. The new system promised you hamburger, and then dog food, perhaps, after that.
.................
Shortly after Clinton took control of the White House, however, attitudes changed. The BLS initially did not institute a new CPI measurement using a variable-basket of goods that allowed substitution of hamburger for steak, but rather tried to approximate the effect by changing the weighting of goods in the CPI fixed basket. Over a period of several years, straight arithmetic weighting of the CPI components was shifted to a geometric weighting. The Boskin/Greenspan benefit of a geometric weighting was that it automatically gave a lower weighting to CPI components that were rising in price, and a higher weighting to those items dropping in price.
..............

Aside from the changed weighting, the average person also tends to sense higher inflation than is reported by the BLS, because of hedonics, as in hedonism. Hedonics adjusts the prices of goods for the increased pleasure the consumer derives from them. That new washing machine you bought did not cost you 20% more than it would have cost you last year, because you got an offsetting 20% increase in the pleasure you derive from pushing its new electronic control buttons instead of turning that old noisy dial, according to the BLS.

When gasoline rises 10 cents per gallon because of a federally mandated gasoline additive, the increased gasoline cost does not contribute to inflation. Instead, the 10 cents is eliminated from the CPI because of the offsetting hedonic thrills the consumer gets from breathing cleaner air. The same principle applies to federally mandated safety features in automobiles.

............
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Вы в это верите?

Сообщение simon »

Нестыковки существуют между официальными статданными и СВС новостями (которые, по-моему, берут данные в том же статуправлении). Пару месяцев назад СВС приводило данные о 18% росте цен на муку и 20% росте на рис по сравнению с концом прошлого года. Буквально во вчерашних вечерних центральных новостях было сказано, что инфляция за один только апрель месяц в Канаде составила 1.2%.
Fed
Маньяк
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13

Re: Вы в это верите?

Сообщение Fed »

Yury писал(а):
Fed писал(а):по моим скромным наблюдениям безнин подорожал за год скорее на 20%-25%, чем на 10-15%, хотя возможно мне неправильные заправки попадаются.
как я уже там выше написал
за год бензин подорожал на 10-15% действительно...
а вот с прошлого лета-осени-зимы - так же действительно на 25-30%

может вам неправильные наблюдения попадаются , а не заправки? :wink:
я имела в виду за год до настоящего момента, т.е. с прошлой весны-лета до нынешней весны-лета.

Чтобы инфляция за прошлый год составила 1.7% при инфляции продуктов 5%-7% и инфляции бензина 10%-15%, нужно, чтобы какие-то компоненты CPI за год подешевели - не подскажите хотя бы один такой товар, что-то мне ничего не попадалось подешевевшего... :mrgreen:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Вы в это верите?

Сообщение Yury »

Fed писал(а):я имела в виду за год до настоящего момента, т.е. с прошлой весны-лета до нынешней весны-лета.
и я то же самое - с прошлого мая по нынешний - меньше 15%
igor_ch
Завсегдатай
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 19:56
Откуда: Vancouver

Re: Вы в это верите?

Сообщение igor_ch »

Fed писал(а): Чтобы инфляция за прошлый год составила 1.7% при инфляции продуктов 5%-7% и инфляции бензина 10%-15%, нужно, чтобы какие-то компоненты CPI за год подешевели - не подскажите хотя бы один такой товар, что-то мне ничего не попадалось подешевевшего... :mrgreen:
Так они Телевизоры вклучили и Фотопараты в CPI и делов то.
Телики подорогали на 30-40 % (ну типа тот ге 32'' шас будет стоить на 400 дешевше чем в 2007) вот вам и оффсет. А вы сколко паундов телеков в год покупаете, а могет кто то покупает почему не включить ето в CPI ? :D :lol:
Fed
Маньяк
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13

Re: Вы в это верите?

Сообщение Fed »

Yury писал(а):
Fed писал(а):может быть занижая цифры CPI StatCan пытается помочь прав-ву бороться с будущей инфляцией, сдерживая рост доходов населения и уповая на невнимательность или просто апофигизм основной массы населени?
интересная теория...
давайте теперь попытаемся представить механизм подобной помощи...

значит вызывает харпер на ковер начальника статкана:
- слыш, Вань, мы тут с инфляцией не справляемся, ты там, того, прикажи своим орлам циферки-то придавить немного, а то доходы населения растут, панимашь, собаки...
а с твоей цифирью мы им чуть что - какое-такое повышение? цены как влитые? как влитые! ну и гуляйте...
- да не базар, Степа, какие проблемы, сделаем в лучшем виде...

или это как-то по другому происходит?
ха-ха-ха, какая богатая фантазия, Yury! :razz: Вам бы комедийные сериалы писать для РТВ. :mrgreen2: В России может когда и было подобное, может что-то и осталось от этого, но в целом официальные цифры инфляции сейчас больше похожи на правду, чем здесь. Вот кстати интересная история сеичас разворачивается вокруг агенства Moody в США:
BOSTON (MarketWatch) -- Shares of Moody's Corp. (MCO: 34.43, -2.48, -6.7%) fell for the second straight day on Thursday in the wake of a Financial Times report alleging the firm didn't immediately fix a problem that incorrectly led it to give triple-A ratings to European debt securities. Moody's said it is investigating the report. "If it is proven that the company changed its methodology in response to a computer glitch, it would tarnish the company's image of transparency and consistency in applying its ratings methodology," wrote Goldman Sachs analysts in a research note. "This, in turn, could open the door to litigation as the company's successful defense to lawsuits historically has in large part been based on the transparency and consistency in its ratings methodology." After losing nearly 16% on Wednesday, Moody's shares were off more than 8% to $33.66 in early trade Thursday
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Вы в это верите?

Сообщение Yury »

Fed писал(а):Чтобы инфляция за прошлый год составила 1.7% при инфляции продуктов 5%-7% и инфляции бензина 10%-15%, нужно, чтобы какие-то компоненты CPI за год подешевели - не подскажите хотя бы один такой товар, что-то мне ничего не попадалось подешевевшего... :mrgreen:
откуда 5-7%?
почему, например, не 50-70?
подешевели - автомобили, овощи-фрукты, электроника, одежда...
Fed
Маньяк
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13

Re: Вы в это верите?

Сообщение Fed »

Yury писал(а):
Fed писал(а):я имела в виду за год до настоящего момента, т.е. с прошлой весны-лета до нынешней весны-лета.
и я то же самое - с прошлого мая по нынешний - меньше 15%
тогда я с прошлого лета :P а это о чем было у Вас?
Yury писал(а):а вот с прошлого лета-осени-зимы - так же действительно на 25-30%
ладно, не суть, с какого момента, главное что цена на бензин выросли существенно, а среднестатистическая канадская семья ездит на машине или на двух, так что расходы на бензин как раз составляют часть ежемесячного бюджета. Как ни крути 1.7% инфляция за прошлый год доверия не вызывает. :mrgreen: Что касается телевизоров, дешевеют морально устаревшие модели, а люди то в Канаде и не только стараются приобретать новые модели на замену морально устаревших, но самая песня , конечно, как они в недвижимости и аренде инфляцию измеряют, ни цена обьектов недвижнимости, ни сами ставки аренды, которые растут, как на дрожжах, при этом не учитываются, но об этом уже выше писали. Вообщем статистика - лукавая цифра. :mrgreen2:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Вы в это верите?

Сообщение Yury »

igor_ch писал(а):
Fed писал(а): Чтобы инфляция за прошлый год составила 1.7% при инфляции продуктов 5%-7% и инфляции бензина 10%-15%, нужно, чтобы какие-то компоненты CPI за год подешевели - не подскажите хотя бы один такой товар, что-то мне ничего не попадалось подешевевшего... :mrgreen:
Так они Телевизоры вклучили и Фотопараты в CPI и делов то.
Телики подорогали на 30-40 % (ну типа тот ге 32'' шас будет стоить на 400 дешевше чем в 2007) вот вам и оффсет. А вы сколко паундов телеков в год покупаете, а могет кто то покупает почему не включить ето в CPI ? :D :lol:
т.е. электронику перестал народ покупать?
у всех затрат на обстановку и ведение дома вес всего 10%, между прочим, не вытянуть...
Fed
Маньяк
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13

Re: Вы в это верите?

Сообщение Fed »

Yury писал(а):
Fed писал(а):Чтобы инфляция за прошлый год составила 1.7% при инфляции продуктов 5%-7% и инфляции бензина 10%-15%, нужно, чтобы какие-то компоненты CPI за год подешевели - не подскажите хотя бы один такой товар, что-то мне ничего не попадалось подешевевшего... :mrgreen:
откуда 5-7%?
почему, например, не 50-70?
подешевели - автомобили, овощи-фрукты, электроника, одежда...
A Вы видели в магазинах эти подешевшие автомобили, электронику, одежду? Мне что-то не попадалось ничего, что бы подешевело (прошлогодние модели, одежда second hand, и просроченные овощи--фрукты не считаются).
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Вы в это верите?

Сообщение Froggy »

Fed писал(а): главное что цена на бензин выросли существенно, а среднестатистическая канадская семья ездит на машине или на двух, так что расходы на бензин как раз составляют часть ежемесячного бюджета.
настолько смешную, что даже и не заметно
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Вы в это верите?

Сообщение Yury »

Fed писал(а):
Yury писал(а):
Fed писал(а):я имела в виду за год до настоящего момента, т.е. с прошлой весны-лета до нынешней весны-лета.
и я то же самое - с прошлого мая по нынешний - меньше 15%
тогда я с прошлого лета :P а это о чем было у Вас?
Yury писал(а):а вот с прошлого лета-осени-зимы - так же действительно на 25-30%
блин, а воображения представить рост цен с прошлого апреля в 10%, а с прошлого июня в 30% не хватает...
год - это есть год - с апреля по апрель и т.д....
подождите июньского отчета с цифрой в 10% и обвиняйте правительство во вранье (я присоединюсь)
Fed
Маньяк
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13

Re: Вы в это верите?

Сообщение Fed »

в общем кто-то верит цифрам официальной инфляции, а я глядя на ценники в магазинах вслед за Станиславским говорю: Не верю! имхо мое право вообще-то в демократическом вроде как обществе. :mrgreen2:
Закрыто