ICBC

[Костя]

http://icbc.hobby-site.com/
Надеюсь, не боян...
Что скажете?

[Шэф]

Почетал. Это что-то... horrible English (за 8 лет в Канаде sic!)... сбивчивое, невнятное изложение событий
("...вэн завис над обрывом и загорелся..." - wtf? - так он всего-лишь "завис" или все-таки ё.нулся с этого
обрыва? )... давление на жалость...
нет, мне, конечно, за соотечественника обидно... но этот зрелый (?) муж крайне попустительствовал
течению дела. За что его и отымели по полной. В конце концов, можно не нудить про "оставьте мне
права" а просто послать их нах, сказав: ну ребята, я же вам страховку платил? - ну вот и окончен
разговор: дырку от бублика вы полУчите, а не Шарапова! И все их вымогательские письма игнорировать
и жить спокойно дальше. Без прав, ну и что, мало ли другой работы.
Или лучше валить работать назад в Россию, раз уж предложили работу, о которой мечтал. За несколько
лет рассосется.

Очень мутная история. Чел чего-то недоговаривает или искажает факты.
Всем вам желаю поучиться на его ошибках.

[Waterbyte]

Да нет там ничего мутного... Всё прозрачно. Да и автор, похоже, давно уже понял, на что напоролся:

Не так давно я считал, что цель страхового бизнеса помочь людям. Т.е. мы платим страховку для того, что бы, если случилось несчастье, страховая компания помогла, защитила. Но как вы видите, жизнь дает нам совсем другие уроки...

Просто понимание того, что из себя представляет страховой бизнес пришло после того, как страховой случай наступил, а не до того. А вместе с этим пониманием и другое пришло: страховая компания сравнительно легко может предстатвить дело так, что и страхового-то случая не было... Иншуранс 101.

[папа Карло]

совершенно верно... страховку выбирают не там где подешевле, а там где гимора не будет в слычае наступления страхового случая.... у приятеля тут стояла машина запаркованая приходит, тачки в хлам разбита спереди, а рядом другая тачка еще в больший хлам и индус весь перепуганый - газ с тормазом перепутал и пытался с места скрыться, да еще его (индуса) машина рентованая... вызвали полиция, индус во всем признался... мент солставил протокол... т.е. все очевидно кто виноват. и что делать.... дык вот у приятеля страховая его уже полгода не выплатила до конца все деньги за ремонт.... жуликов много.

[simon]

Классно проведенная подстава своего адвоката через сотрудника ICBC с закономерным результатом.
В России я бы никогда не купился на это (пойти к адвокату, рекомендованному заинтересованной стороной), но здесь бы скорее всего схавал, как автор-пострадавший.
Что самое интересное, что Ian Kinman практически ничем не рискует, т.к лицензии его проблематично лишить.
Автора жалко, 400к будет отрабатывать всю оставшуюся жизнь(высчитывать будут из зарплаты водителя-дальнобойщика), если только не переберется в Россию.
Поучительный опыт, предлагаю перенести в общий раздел для более широкого ознакомления.

[simon]

совершенно верно... страховку выбирают не там где подешевле, а там где гимора не будет в слычае наступления страхового случая.....

В ВС нет альтернативы, только ICBC

[Alusya]

А что разве где-то это не так??? У кого деньги и власть тот и прав.
Я тоже недавно узнала некоторые подробности здешней правозащитной системы, не дай бог лично попасть в такую ситуацию. Лоеры работают друг с другом как лучшие друзья, а клиент им до лампочки. Одно радует, где-нибудь в другой стране могли бы просто убрать мешающего "человечка", когда поймут, что взять уже больше нечего...

[sobomax]

У меня сложилось мнение похожее на то что у юры. Чувака конечно жаль, но одно то что в момент аварии у него в машине было 15 (!) человек уже подозрительно, в его тексте это кажется нигде не фигурирует. Может он конечно страшный альтруист который за свой счет возит кучу народа, но "меня гложут смутные сомнения".

Плюс то что двое из этих 15 похоже подали на него в суд после аварии** указывает на то что никакими друзьями или даже просто хорошими знакомыми они не были. В cover тексте этот факт опять таки никак не фигурирует.

Не показано вообще почему иск со стороны ICBC вырос с 10K до 300K, я сильно подозреваю что те два иска против него самого от его пассажиров могли как-то повлиять.

Потом тикеты (один из которых был вообще bogus так как у него были права 5-го класса а не 7-го, полиция что-то там протупила) свои он вовремя не опротестовал, appeal практически провтыкал* и так далее. Удивительно наплевательское отношения к серьезным вещам.

На сайте не выложено никаких материалов проигранного судебного заседания кроме его собственного мнения, хотя это было бы логично выложить transcript.

В общем IMHO мутная история.

-Maxim
* http://www.courts.gov.bc.ca/jdb-txt/ca/ ... ca0124.htm

**

[vaquero]

... horrible English (за 8 лет в Канаде sic!)

Нормальный английский. Вполне, я бы даже сказал. У 95% населения гораздо хуже, в т.ч. канадцев, у которых проблемы со спеллингом по-жизни.

[echino]

Почитал я его сайт, выходит такая картина. Он вёл 15-местный автобус, не справился с управлением, съехал в кювет и перевернулся. По его словам, в автобусе были его друзья и знакомые, кроме Стоволоссовых, которых он не знал, они были знакомыми знакомых (?). Некоторые пассажиры получили травмы. Далее цитата говорит сама за себя:

A number of the occupants of the vehicle made claims against Mr. Melnikov for personal injury. The most serious of which was the personal injury to an individual named Olga Stovolossova [...] Some claims including a substantial one on Ms. Stovolossova's behalf were brought against Mr. Melnikov, and the Insurance Corporation consequently refused to indemnify them against those claims.

ICBC отказалось платить по страховке, мотивируя это тем, что он осуществлял "public transportation", а для этого нужны права 4-го класса; у него были 5-го. Первый суд он проиграл, вроде бы, из-за плохих юристов. Сейчас подал апелляцию сам, без юристов, и борется, чтобы признали, что не было никакого "public transportation". Если он выиграет, то ICBC должна будет оплатить требования пострадавших.

[werter]

поэтому поводу меня убивают люди , которые ради неболших денег делают липовие бумаги с России. типа все равно их проверять никто не будет.....

[Old_Tuzik]

поэтому поводу меня убивают люди , которые ради неболших денег делают липовие бумаги с России. типа все равно их проверять никто не будет.....

А не могли ли бы Вы посказать где она, эта глубинная связь между этим случаем, и людьми которые Вас убивают?

Случай неприятный, автора жалко (Я лично никаких иллюзий по поводу ICBC не питаю, имел опыт неприятного общения, конфликт разрешился довольно росто, сказали - мы неправы, но извиниться (хотя бы даже для приличия -и не подумали), аболютно понятно что адвокат повел себя просто по свински и это никоим образом не связанно с тем сколько человек оказались у автора в машине и по каким причинам.

[sobomax]

Случай неприятный, автора жалко (Я лично никаких иллюзий по поводу ICBC не питаю, имел опыт неприятного общения, конфликт разрешился довольно росто, сказали - мы неправы, но извиниться (хотя бы даже для приличия -и не подумали), аболютно понятно что адвокат повел себя просто по свински и это никоим образом не связанно с тем сколько человек оказались у автора в машине и по каким причинам.

Ну на сайте по ссылке отражено мнение только одной стороны. Я думаю если послушать адвоката и почитать материалы дела то все станет не так "абсолютно". По поводу того что "сколько человек и по каким причинам" разница таки есть. Потому как страховая компания страхуя ваш автомобиль страхует также ваших пасажиров (что мы и видим в данном случае - двое из этих пассажиров подали иски против автора и ICBC). Соответсвенно, для них таки есть разница сколько людей будет постоянно ездить в машине - 2 или 15, так как очевидно что вероятность наступления страхового случая во втором варианте существенно выше.

Я никоим образом не говорю что ICBC правы в данном случае, сам сталкивался с непрофессионализьмом со стороны их сотрудников. Но они имеют право защищать свои интересы в суде, а их интересы естественно заключаются в том чтобы минимизировать страховые выплаты, особенно в случаях когда они формально правы. А в этом случае я так понимаю дилеры ICBC ввели человека в заблуждение насчет отсутвия необходимости иметь четвертую категорию. На мой чисто дилетанский взгляд надо было с них тянуть баблос, совершенно непонятно почему их решили "отпустить".

-Maxim

[Old_Tuzik]

Случай неприятный, автора жалко (Я лично никаких иллюзий по поводу ICBC не питаю, имел опыт неприятного общения, конфликт разрешился довольно росто, сказали - мы неправы, но извиниться (хотя бы даже для приличия -и не подумали), аболютно понятно что адвокат повел себя просто по свински и это никоим образом не связанно с тем сколько человек оказались у автора в машине и по каким причинам.

Ну на сайте по ссылке отражено мнение только одной стороны. Я думаю если послушать адвоката и почитать материалы дела то все станет не так "абсолютно". По поводу того что "сколько человек и по каким причинам" разница таки есть.
-Maxim

Вы процитировали мое сообщение, трактуя его как Вам удобно, в отрыве от контекста. Читаем вслух и вместе:

аболютно понятно что адвокат повел себя просто по свински и это никоим образом не связанно с тем сколько человек оказались у автора в машине и по каким причинам.

Я имел ввиду что обстоятельства дела, такие как "сколько человек и по каким причинам" не дают права и повода приличному адвокату вести себя по свински, устраивая все эту чехарду со представлением в суде и "cоветами" не ходить не суд, добиваться ознакомления с записями заседания и прочее, лень все перечислять и пережевывать прописные истины про нормы поведения.

[Fed]

В заключении хочу поделиться с вами тем, какое влияние оказала эта история на мою жизнь. На момент аварии, у меня была компания, и я занимался тем, что делаю лучше всего – обучал программированию. Я верил, что такая специальность может помочь многим, особенно новым эмигрантам, найти их место в новой жизни. И все было хорошо до 2002, когда началось шквальное разорение Интернет компаний. Тысячи программистов оказались без работы, а потребность в новых, сократилась, прямо скажем, до нуля. В то время моя компания переживала очень тяжелые времена, каждый доллар был на счету и я верю, что страховка, выплаченная вовремя, спасла бы мою компанию. Но увы, я не получил совершенно ничего. И вскоре я был вынужден продать все на аукционе, оплатить счета и закрыть офис. Так я потерял компанию и 7 лет своего труда. Самое время думать, как жить дальше, нужно переучиваться, получать новую специальность. Так я оказался в школе водителей траков. Отучился, получил права и сейчас зарабатываю на жизнь вождением трака. Интересный разворот, человек с двумя высшими образованиями, всю жизнь преподававший в университете, вынужден переучиваться и зарабатывать на жизнь вождением трака. Ирония судьбы, да и только. Но чем дальше, тем интересней – ICBC требует: "Выплати нам 360к, а не то отберем все, включая твои водительские права". 360к сумма конечно серьезная и, наверно, они не учитывают, что я обычный водитель, зарабатывающий на жизнь тяжелым трудом, а не драг дилер, таскающий деньги мешками. Опять же, забирая мои права, они лишают меня возможности работать. Что же остается? Идти сдаваться на велфор или садиться на улицу и просить change. Да уж перспективы, что не говорите, просто блестящие.

это просто кошмар какой-то! жаль человека. Интересно, а может он на все плюнуть и уехать работать в Россию по специальности, или пока не расплатился с CIBC он не выездной или уехав, станет невьездным в Канаду?
вообще, конечно, брать адвоката, рекомендованного ICBC - это был верх наивности, ясен пень, что они - заинтересованная сторона.