Какое же это начало, помоему, это просто конец ...Mr. Trump писал(а):спасибо. меня просто несколько смутило хм...мужское начало у богиниDaning писал(а): Богиня плодородия Ашера (позднее греко-финикийская Астарта) имеет длинную историю.
Перфекционизм - религия 21 века?
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39517
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
-
Daning
- Маньяк
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Противоречия может быть в Вашем понимании Писания, но зачем же тогда обобщать? Спрашивайте и я постораюсь Вас избавить от кажущихся противоречий.
Ладно. Оставим в стороне политеизм в Писании. Допустим, он попал туда случайно, и к делу отношения не имеет.И опять Вы все о каких-то очевидных противоречиях говорите, а мне не показываете.
Попробуем "выйти к духовному смыслу Написанного" в том виде, как его хотели передать авторы.
1. Древнейший пласт. Период Первого Храма. Бог сделал евреев своим избранным народом. Бог расправился со злыми демонами и защищает народ Израиля от иностранных богов. Если евреи будут вести себя хорошо, будет у них мир и покой. Малейшее отклонение от правил - жестокая и мучительная смерть.
2. Вавилонское заточение, ранний период Второго Храма. Евреи вели себя в целом хорошо, но Израиль и Иудея все равно покорены иностранцами, Храм разрушен, династия Давида потеряна. Уныние и растерянность. Как же так? Дело в том, что злые демоны таки победили Бога, и он временно удалился от дел, не в силах совладать со вселенским злом. Что же делать? Нужно дружнее сплотиться вокруг духовных лидеров, жестче бороться с иноземной кровью в своих рядах, не допускать "языческих" верований.
3. Зарождение иудейского мессианства. Ответ найден! На самом деле Бог не был побежден демонами. Просто он устал от глупости и греховности человеческой. Спасение - в благочестии народа Израиля, в соблюдении "Закона Отцов," в частности, обязательно обрезание. И тогда Бог снова назначит своего помазанника - благочестивого иудея вроде Моисея или Иисуса Навина.
4. Зарождение христианства. Все на самом деле было по-другому! Бог сам создал демонов, для баланса, так сказать. И в качестве помазанника послал не просто благочестивого иудея, а собственного Cына! И вообще, Богов было ТРИ!!! И самое-то главное - забудьте все эти разговоры про богоизбранный народ. Царство Господне - для всех, обрезание проходить не надо (и не важно, что тот же самый Бог чуть не убил Моисея за то, что тот не вовремя обрезал своего сына).
...Несколько пластов "духовного смысла." Каждый последующий пласт ничтоже сумняшеся опровергает и отменяет все предыдущие. Что было обязательно к выполнению под страхом смерти - теперь не обязательно или даже противопоказано. Все в одной и той же книге.
Кому верить?
Посмотрите вот сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_t ... _Testament
Священные Писания католиков, протестантов и православных различаются количеством включенных книг, и содержанием этих книг. Мало того, эти три христианские доктрины во многом противоречат друг другу, и потому объявляют друг друга ересью, а вовсе не Словом Божьим.
Кому верить?
-
Холоп
- Частый Гость
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 29 июл 2008, 18:24
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Начнем с того, что Автор всех книг Один, а не несколько. Один Автор писал все книги через авторов.Daning писал(а): Ладно. Оставим в стороне политеизм в Писании. Допустим, он попал туда случайно, и к делу отношения не имеет.
Попробуем "выйти к духовному смыслу Написанного" в том виде, как его хотели передать авторы.
Утрировано Вы описали Его Промысел, но в общих чертах верно. Грубая ошибка в одном. Вы почему-то отделяете «злых демонов» от воли Божьей. Вы впали в человеческие байки про падшего ангела. В Писании об это ни слова . Давайте договоримся называть их не «злыми демонами», а архонтами. Так вот архонты всегда были в подчинении у Отца. Теперь вот перепишете все Ваши пункты, учитывая это замечание.1. Древнейший пласт. Период Первого Храма. Бог сделал евреев своим избранным народом. Бог расправился со злыми демонами и защищает народ Израиля от иностранных богов. Если евреи будут вести себя хорошо, будет у них мир и покой. Малейшее отклонение от правил - жестокая и мучительная смерть.
2. Вавилонское заточение, ранний период Второго Храма. Евреи вели себя в целом хорошо, но Израиль и Иудея все равно покорены иностранцами, Храм разрушен, династия Давида потеряна. Уныние и растерянность. Как же так? Дело в том, что злые демоны таки победили Бога, и он временно удалился от дел, не в силах совладать со вселенским злом. Что же делать? Нужно дружнее сплотиться вокруг духовных лидеров, жестче бороться с иноземной кровью в своих рядах, не допускать "языческих" верований.
3. Зарождение иудейского мессианства. Ответ найден! На самом деле Бог не был побежден демонами. Просто он устал от глупости и греховности человеческой. Спасение - в благочестии народа Израиля, в соблюдении "Закона Отцов," в частности, обязательно обрезание. И тогда Бог снова назначит своего помазанника - благочестивого иудея вроде Моисея или Иисуса Навина.
4. Зарождение христианства. Все на самом деле было по-другому! Бог сам создал демонов, для баланса, так сказать. И в качестве помазанника послал не просто благочестивого иудея, а собственного Cына! И вообще, Богов было ТРИ!!! И самое-то главное - забудьте все эти разговоры про богоизбранный народ. Царство Господне - для всех, обрезание проходить не надо (и не важно, что тот же самый Бог чуть не убил Моисея за то, что тот не вовремя обрезал своего сына).
Бог - Един, но в трех Ипостасях. Отец, Сын и Святой Дух. Все писание Ветхого Завета повествует о Сыне. Когда Сын пришел в наш мир (Новый Завет), мы стали познавать Отца через Сына.
Ветхий Завет показывает букву. А Новый Завет раскрывает дух ветхой буквы. Верьте духу....Несколько пластов "духовного смысла." Каждый последующий пласт ничтоже сумняшеся опровергает и отменяет все предыдущие. Что было обязательно к выполнению под страхом смерти - теперь не обязательно или даже противопоказано. Все в одной и той же книге.
Кому верить?
Я не случайно всегда говорю Писание, а не Библия. Духовенность книги определяется не собранием людей, а Духом Святым. Для меня лично не вызывает никакого сомнения духовенность некоторых книг, которые не вошли в канон.Посмотрите вот сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_t ... _Testament
Священные Писания католиков, протестантов и православных различаются количеством включенных книг, и содержанием этих книг. Мало того, эти три христианские доктрины во многом противоречат друг другу, и потому объявляют друг друга ересью, а вовсе не Словом Божьим.
Кому верить?
Что касается конфессий. Конфессии различаются в своих заблуждениях. В остальном конфессии едины. Так вот, я бы Вам не советовал искать истину через конфессии и их догматы и трактовки (яркий пример байка о «падшем ангеле»). Бог дал нам всем свое Слово и посредников нам не нужно в познании этого Слова. Оно у всех на виду, но не все разумеют. Писание самодостаточно в поисках истины. Там Вы все найдёте.
-
Daning
- Маньяк
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
В Ветхом Завете нет ни слова о Сыне Божьем. Вот оно, знаменитое предсказание Исайи:Все писание Ветхого Завета повествует о Сыне.
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Только правильный перевод - молодая женщина (не дева) родит сына, и назовут его Еммануил.
О непорочном зачатии в оригинале речи не идет. Сын Божий - это греческое изобретение, чуждое духу и букве Ветхого Завета.
Перевод: Ветхий Завет несовместим с доктриной БогоЧеловека, но мы постараемся на это обстоятельство внимания не обращать.Ветхий Завет показывает букву. А Новый Завет раскрывает дух ветхой буквы. Верьте духу.
Уже нашел. Поучительные истории.Писание самодостаточно в поисках истины. Там Вы все найдёте.
Нет-нет, не буду, конечноТак вот, я бы Вам не советовал искать истину через конфессии и их догматы и трактовки
-
Холоп
- Частый Гость
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 29 июл 2008, 18:24
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Так Яhwe и есть Сын. Весь Ветхий Завет - о Сыне!Daning писал(а):В Ветхом Завете нет ни слова о Сыне Божьем. Вот оно, знаменитое предсказание Исайи:Все писание Ветхого Завета повествует о Сыне.
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Только правильный перевод - молодая женщина (не дева) родит сына, и назовут его Еммануил.
О непорочном зачатии в оригинале речи не идет. Сын Божий - это греческое изобретение, чуждое духу и букве Ветхого Завета.
-
Daning
- Маньяк
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
А Иисус - Внук!Холоп писал(а): Так Яhwe и есть Сын. Весь Ветхий Завет - о Сыне!
-
Холоп
- Частый Гость
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 29 июл 2008, 18:24
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Иисус Христос - это Тот же ВЗ Яhwе пришедший во плоти.Daning писал(а):А Иисус - Внук!Холоп писал(а): Так Яhwe и есть Сын. Весь Ветхий Завет - о Сыне!
- Ripley
- Графоман
- Сообщения: 7967
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Ну прикольно, хотя непонятно, как глюки могут быть одинаковые, это же глюкиDaning писал(а):Ripley писал(а): И что же получается - вместо яблочек наливных - прозаические мухоморы?
энтеогенные мухоморы
Кстати, есть глобальный вопрос. Ну вот допустим, там 70 богов, нормальная языческая система - по богу(духу) на событие - гром, молния, урожай, и тп. Ну то есть дикие люди эволюционировали до полудиких, придумали себе богов, потом стали еще немножко менее дикими и записали это все на глиняные таблички, ну и так далее - редакции, переводы, разночтения
- ingvar
- Маньяк
- Сообщения: 2558
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
- Откуда: Vancouver
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Тут учитель Хо сделал глубокую затяжку и впал в транс ... .
- Ripley
- Графоман
- Сообщения: 7967
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
ingvar писал(а):Тут учитель Хо сделал глубокую затяжку и впал в транс ... .
- ingvar
- Маньяк
- Сообщения: 2558
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
- Откуда: Vancouver
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Трубка пошла по кругу ... .Ripley писал(а):ingvar писал(а):Тут учитель Хо сделал глубокую затяжку и впал в транс ... .Это Вы о чем?
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39517
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
...все в землю лягут, всё прахом будет..." (с)Ripley писал(а):...А главное, и куда мы ПОСЛЕ?
- Ripley
- Графоман
- Сообщения: 7967
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
Ну вот, блинMarmot писал(а):...все в землю лягут, всё прахом будет..." (с)Ripley писал(а):...А главное, и куда мы ПОСЛЕ?
-
Daning
- Маньяк
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
12 И все тело их, и спина их, и руки их, и крылья их, и колеса кругом были полны очей, все четыре колеса их.Ripley писал(а): Ну прикольно, хотя непонятно, как глюки могут быть одинаковые, это же глюкиКому - про Бога, кому - про полеты в космос, кому - новый Феррари
![]()
13 К колесам сим, как я слышал, сказано было: "галгал ".
14 И у каждого из животных четыре лица: первое лице - лице херувимово, второе лице - лице человеческое, третье лице львиное и четвертое лице орлиное.
"back in the indigenous cultures, before religions ever existed, people actually used to listen to the shaman, the person who went on these sacred journeys, for their guidance, for their culture and for their whole tribe, but today that is not what happens..."Ripley писал(а): Но что же было ДО всего?
-
Daning
- Маньяк
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48
Re: Перфекционизм - религия 21 века?
all you need is love. really. truly.Ripley писал(а):А главное, и куда мы ПОСЛЕ?![]()