Солнечная радиация, NASA etc ...

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

я так и не понял...летали ли нет?
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

oblom писал(а):я так и не понял...летали ли нет?
а оно тебе надо?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Gatchinskiy писал(а):
oblom писал(а):я так и не понял...летали ли нет?
а оно тебе надо?
Мне надо! У меня еще попкорн остался. Примерно на страницу. :wink:
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

а оно тебе надо?
абсолютно нет....но какая интрига
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

oblom писал(а):я так и не понял...летали ли нет?
Если верить это таблице, то нет:
Изображение

The Space Environment and its Interaction with Space Travelers
Prof. Dava Newman
Space Biomedical Engineering and Life Support
Massachusetts Institute of Technology

Sun and Solar Wind
• Raising the temperature of a substance tends to impart velocity to the particles that make up the substance. At the temperatures in the interior of the sun (> 107 oK) the average speed of the particles is so great (= 590 km/s) that when they collide with each other, sometimes their nuclei merge together or fuse, releasing excess energy. Most collisions, however, result in the particles scattering away from each other. The only force holding them together is gravity which, at the surface of the sun, is about 28 Gs. A small fraction of the particles arrive at the surface of the sun with a velocity greater than the sun's escape velocity (618 km/s), and undergo no collisions with other particles that could bounce them back. These particles (mostly hydrogen and helium atoms stream outward from the sun in all directions and constitute the solar wind.

Electromagnetic Radiation
• Basically, all of the electromagnetic radiation in our solar system is emitted by the Sun with an energy density of about 1390 W/m2 near Earth (the energy density of starlight is hardly more than 10-9 W/m2.

Ionizing Radiation
• General term referring to high-energy particles and photons which detach electrons from molecules upon close passage (numerous particles with various energy spectra)
• Three kinds of ionizing radiation:
– The Van Allen Belts
– Solar Cosmic Rays (SCR)
– Galactic Cosmic Radiation (GCR)

Van Allen Belts
• The Van Allen radiation belts are a permanent hazard to orbiting spacecraft. They are doughnut-shaped regions which surround the Earth and consist of electrons and ions (mostly protons) trapped by the Earth's magnetic field, having energies greater than 30 keV and are distributed non-uniformly within the magnetosphere.
• Two concentric zones, an inner belt (300 to 1200 km) and an outer belt (above 10,000 km).

Solar Cosmic Rays (SCR)
Solar Wind & Solar Flares
• Sun's radiation: regular (solar wind) and irregular (solar flares)
• Solar Wind is a plasma wind consists of a proton-electron gas that blows away from the Sun in radial direction (velocity of 400-500 km/s, mean proton and electron density of about 5/cm3) The solar wind exists because the Sun's corona is very hot (2x106 K), literally "boils off" its outer atmosphere. Contributing to the Van Allen belts.

Solar Flares
• Solar Flares are produced by "storms" in the solar magnetosphere. These eruptions yield very high radiation doses within very short time periods (hours to days). There is a correlation with the 11 year solar cycle. The largest events occurring in the months following sunspot maximum. Solar flares are cataclysmic releases of energy resulting from processes that are poorly understood.
• precursor (minutes to hours)
• flash (increase in optical and x-ray emissions by 50%, 1-5 minutes. An impulse burst of microwaves and x-rays may occur.)
• main phase (hours, slow decay to pre-flare levels).

Galactic Cosmic Radiation
(GCR)
• Permanent radiation that consists of particles originating from outside the solar system consisting of high energy protons, ?-particles, and heavy nuclei (lithium (Li) Z=3 to nickel (Ni) Z=28 ).
• Emitted by distant stars and even more distant galaxies, GCR diffuses through space and arrives at Earth from all directions.
• Important temporal variations in flux are associated with 11-year solar cycle. During solar max., interplanetary magnetic field strength is reatest, cosmic ray particles are scattered away from the Earth, producing a GCR flux minimum. Conversely, GCR flux is largest during solar minimum. The 11-year solar cycle produces a factor of two variation in the cosmic ray dose at a geosynchronous orbit.
• Low-altitude, low-inclination orbits would experience almost no dose variations due to the strong shielding produced by the combined effects of the atmosphere and geomagnetic field.
• However, GCR are the most penetrating because of their high energy. The large fluxes associated with major solar flare events are potentially lethal to humans. – Long stays in the Van Allen belts could be deadly as well.

источник: http://paperairplane.mit.edu/16.423J/Sp ... onment.pdf
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

oblom писал(а):а говорят что:
http://www.google.ca/search?q=+Van+Alle ... S:official
И еще:
http://www.machaon.ru/inp50/r-ugroza.html
Но как-то без надрыва... Наверно их зомбировали фильмы Голливуда.

ЗЫ: Я понял зачем американцы нас так коварно обманули! Они хотели погубить отважных советский космонавтов. Но мудрое политбюро во главе с прозорливым Л.И.Брежневым послало в экспедицию Лунный трактор вместо людей. А экспедицию засняли на ядерном полигоне на Новой Земле.
И пусть мне теперь докажут, что это было не так.
Moskit
Завсегдатай
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 20:39
Откуда: Прага
Контактная информация:

Сообщение Moskit »

Эк вас заколбасило-то :)
Да не летали конечно, все это видели, в клипе Раммштайна :)
Да и тема-то.. причины у американцев конечно могли быть. Америка это вообще страна, живущая пиаром. Но ведь никому от этого полета уже давно ни жарко ни холодно.
Вот правда ли, что американское правительство контролирует наркоторговлю, это да, интересно. 400млрд долл. в год. Хороший кусочек, тут можно призадуматься. Да и аргументы повесомее. Может давайте лучше об этом?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Moskit писал(а):Эк вас заколбасило-то :)
Да не летали конечно, все это видели, в клипе Раммштайна :)
Да и тема-то.. причины у американцев конечно могли быть. Америка это вообще страна, живущая пиаром. Но ведь никому от этого полета уже давно ни жарко ни холодно.
Вот правда ли, что американское правительство контролирует наркоторговлю, это да, интересно. 400млрд долл. в год. Хороший кусочек, тут можно призадуматься. Да и аргументы повесомее. Может давайте лучше об этом?
Интересно, как они этот кусочек по бюджету проводят? А если не проводят - то и спорить не о чем: точно контполируют, только приватно. :wink:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

AlexANB писал(а):
ajkj2em писал(а):ты эта .. ease up .. это все же не canadaboard/kitchen
Не, ну товарищ явно и откровенно над нами всеми издевается.
и? имеет право на отдых, как и все - что так напрягаться-то, расслабляемся и получаем удовольствие...че отрицательные эмоции тратить, на черный день пригодятся :D
Котяр писал(а):
oblom писал(а):я так и не понял...летали ли нет?
Если верить это таблице, то нет:
таблица
The Space Environment and its Interaction with Space Travelers
Prof. Dava Newman
Space Biomedical Engineering and Life Support
Massachusetts Institute of Technology

...

источник: http://paperairplane.mit.edu/16.423J/Sp ... onment.pdf
и? это все лирика - циферки где? а то как-то неэтично - их циферкам не веришь, других не приводишь - получается не знание, а вера - не было, потому что не было никогда :wink:
Moskit писал(а):Вот правда ли, что американское правительство контролирует наркоторговлю, это да, интересно.
Или наркоторговля - американское правительство? По секрету скажу - лунный скам был осуществлен на деньги менделинского картеля (они же и о свидетелях позаботились :die: ), цель - отвлечь мировую общественность от "правда ли, что американское правительство контролирует наркоторговлю" спорами - были/не были :lol:
Котяр писал(а):[а ты сам их данным веришь? :twisted:
мы в веришь-не веришь не играем, но эти цифры в отличие от потока предположений и преувеличений выглядят вполне правдоподобно, тем более, учитывая, что пребывание американцев на луне - факт, с чего бы им неправильные цифры-то публиковать?
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

Yury писал(а): и? это все лирика - циферки где? а то как-то неэтично - их циферкам не веришь, других не приводишь - получается не знание, а вера - не было, потому что не было никогда :wink:
"лирика" была, чтобы показать, что космос за пределами геомагнитного поля радиоактивный "hostile environment", а не голливудский павильон. :twisted: А вот и цифирки, тебе было лень, а я потратил 15 мин:

Apollo 11
Launched 16 July 1969
Landed on Moon 20 July 1969
Returned to Earth 24 July 1969
~65/120 sunspots/flux per day (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1969.html)

Apollo 12
Launched 14 November 1969
Landed on Moon 19 November 1969
Returned to Earth 24 November 1969
~125/170 max: 130/210 - 23 November (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1969.html)

Apollo 14
Launched 31 January 1971
Landed on Moon 5 February 1971
Returned to Earth 9 February 1971
~70/145 (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1971.html)

Apollo 15
Launched 26 July 1971
Landed on Moon 30 July 1971
Returned to Earth 7 August 1971
~90/115 (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1971.html)

Apollo 16
Launched 16 April 1972
Landed on Moon 20 April 1972
Returned to Earth 27 April 1972
~60/115 (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1972.html)

Apollo 17
Launched 07 December 1972
Landed on Moon 11 December 1972
Returned to Earth 19 December 1972
~50/90 (http://www.dxlc.com/solar/history/hist1972.html)
Yury писал(а):мы в веришь-не веришь не играем, но эти цифры в отличие от потока предположений и преувеличений выглядят вполне правдоподобно, тем более, учитывая, что пребывание американцев на луне - факт, с чего бы им неправильные цифры-то публиковать?
да они выглядят правдоподобно, только для факта: Аполло14 земную орбиту не покидал, а все остальные доже на орбите не были :twisted: Так что если ты считаешь: "пребывание американцев на луне - факт" - то цифирки врут, т.е. сам себе противоречишь :lol:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Продолжаем развлекать публику (ну и себя любимых)

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Yury писал(а): и? это все лирика - циферки где? а то как-то неэтично - их циферкам не веришь, других не приводишь - получается не знание, а вера - не было, потому что не было никогда :wink:
"лирика" была, чтобы показать, что космос за пределами геомагнитного поля радиоактивный "hostile environment", а не голливудский павильон. :twisted: А вот и цифирки, тебе было лень, а я потратил 15 мин:
можешь также заодно потратить еще 15 минут и привести цифры о количестве землетрясений в день в Ванкувере - а потом полюбоваться на развалины за окном :D

тебе эти цифры о чем нибудь говорят? фспышек ф день - это сила!
а можно в радах или зивертах поглощенной дозы за тот же период для человека в легком скафандре за тонкой алюминиевой оболочкой на маршруте Земля-Луна и обратно?
Котяр писал(а):да они выглядят правдоподобно, только для факта: Аполло14 земную орбиту не покидал, а все остальные доже на орбите не были :twisted:
да ну? и кто это сказал? реальные цифры в студию слабо? как можно отвергать ЦИФРЫ не предлагая взамен других?
"класс игры невысокий"(c)
Котяр писал(а):Так что если ты считаешь: "пребывание американцев на луне - факт" - то цифирки врут, т.е. сам себе противоречишь :lol:
и в чем это?
что то у тебя с логикой или у меня с рассудком? или наоборот? :lol:
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

Вот правда ли, что американское правительство контролирует наркоторговлю, это да, интересно. 400млрд долл. в год. Хороший кусочек, тут можно призадуматься. Да и аргументы повесомее. Может давайте лучше об этом?
заамечательная тема...прдлагаю ее поднять после луны. потом можем обсуждать ракетную атаку штататами самих себя на 9/11 и другие замечательные конспайраси теории.
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Re: Продолжаем развлекать публику (ну и себя любимых)

Сообщение Котяр »

Yury писал(а):можешь также заодно потратить еще 15 минут и привести цифры о количестве землетрясений в день в Ванкувере - а потом полюбоваться на развалины за окном :D
:down: не смешно
Yury писал(а):тебе эти цифры о чем нибудь говорят? фспышек ф день - это сила!
а можно в радах или зивертах поглощенной дозы за тот же период для человека в легком скафандре за тонкой алюминиевой оболочкой на маршруте Земля-Луна и обратно?

да ну? и кто это сказал? реальные цифры в студию слабо? как можно отвергать ЦИФРЫ не предлагая взамен других?
"класс игры невысокий"(c)

и в чем это?
что то у тебя с логикой или у меня с рассудком? или наоборот? :lol:
8) Получи:
"Radiation and the Human Mars Mission"
copyright 1994 by David T. Chappell. This document is based on data gathered during the Stanford International Mars Mission (SIMM) study.

Extract:
ERB (Earth Radiation Belts)
Despite changes in flux, the ERB radiation environment is generally predictable, and both expected dosage and required shielding can be calculated in advance. For example, the exposure rate (unshielded) for the center of the inner radiation belt is 1000 rem/hr.

Solar Radiation
The Sun emits enormous amounts of energy in the form of several types of radiation. The electromagnetic radiation from the Sun peaks in the visible spectrum, though higher energy photons, including ultraviolet radiation and x-rays, are also mitted. The Sun also emits electrons, protons, and other massive particles. All types of solar radiation except solar flares can be sufficiently predicted in advance. Solar flares are events on the surface whose results are dangerous and thus important. A typical flare releases energy equivalent to a million hydrogen bombs. A typical flare lasts five to ten minutes, but the largest flares last for several hours. Near the activity maximum, minor flares occur several times each day, and major flares occur every few weeks. A large solar flare can expose an astronaut to over 100 rem/hr.
Solar flare dose (the "unsheltered" category assumes 5 g/cm2 of shielding, and the "sheltered" dose category presumes 35 g/cm2):
Unsheltered - 31 rem
Sheltered - 16 rem

Solar Particle Events
Solar particle events (SPEs) are bursts of high-energy particles, mostly protons that are ejected from the Sun. SPEs usually occur during solar flares, though only a few solar flares will produce an SPE. A single event can produce enough rems to kill an unprotected crew - 2600 rem in one case.


GCR (Galactic Cosmic Rays)
The dosage of GCR can be predicted in advance because the particles' constant bombardment delivers a steady dose. Without shielding, an astronaut exposed to GCR could receive over 400 rem/year (~1rem/day).
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Продолжаем развлекать публику (ну и себя любимых)

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Yury писал(а):можешь также заодно потратить еще 15 минут и привести цифры о количестве землетрясений в день в Ванкувере - а потом полюбоваться на развалины за окном :D
:down: не смешно
вот и я о том же :wink:
Котяр писал(а):Получи:
"...A large solar flare can expose an astronaut to over 100 rem/hr
по кругу ходим?
ок, no problemo :)
вопрос следующий - сколько large solar flares случилось за время полетов (if any)?
еще один - каково облучение от "a typical flare"?
Котяр писал(а):Получи:
"A single event can produce enough rems to kill an unprotected crew - 2600 rem in one case"
опять банальность - с этим что, кто нибудь спорил?
Дату-то назовешь, когда такое событие произошло во время полетов?
Котяр писал(а):Получи:
"GCR (Galactic Cosmic Rays)
The dosage of GCR can be predicted in advance because the particles' constant bombardment delivers a steady dose. Without shielding, an astronaut exposed to GCR could receive over 400 rem/year (~1rem/day)."
What about with shielding?
Ответить