наверно, есть причина, почему мы все понаехали.Gatchinskiy писал(а):и не говори, панаехали тут все из "неприличных" стран, такого наслушаешься...Froggy писал(а):гладиаторы, не гладиаторы..какая разница. мальчика могли бы спасти, если бы страна приличная была.
Алексей Черепанов.
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Froggy
- Графоман
- Сообщения: 8989
- Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
- Откуда: SPb-Vancouver
Re: Алексей Черепанов.
-
svt
- Графоман
- Сообщения: 9288
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45
Re: Алексей Черепанов.
Да ладно - "страна", можно подумать в других станах этого нет - большой спорт он и есть большой спорт , бешеные деньги .... Мона подумать, врачи команды не были в курсе , как и врачи других команд, вот из списочка
Смерть Антонио Пуэртa. Врачи так и не смогли спасти игрока "Севильи", который пребывал в критическом состоянии последние двое суток.
Молодой футболист, которому всего 22 года оказался в госпитале, после того как потерял сознание, прямо посреди матча в субботу. Антонио проглотил язык, но после медицинской помощи пришел в себя и самостоятельно покинул поле. К сожалению, Пуэрта в раздевалке снова потерял сознание, что вызвало остановку сердца.
Футболист был срочно госпитализирован и в течение последних двух дней врачи боролись за его жизнь, но Антонио так и не смог выйти из комы…
Смерть Антонио Пуэрты не единственная в своем роде.
Ниже приведены несколько случаев, которые произошли по всей территории земного шара, и при которых с жизни уходили, прежде всего, люди, а потом уже футболисты.
Хуго Кунья. Португальский полузащитник "Лейрии" Хуго Кунья потерял сознание, когда играл в футбол с друзьями в июне 2005. Ему было 28.
Марсио Дос Сантос. В октябре 2002 года 28-летний бразильский форвард умер от сердечного приступа через пару часов после того, как забил гол в ворота перуанского "Депортиво" из Ванки.
Миклош Фехер. 24-летний форвард венгерской сборной потерял сознание после сердечного приступа в игре между его "Бенфикой" и "Гимараэшом".
Максимилиано Патрик Феррейра. 20-летний бразильский игрок, более известный как "Макс", умер в больнице в июле 2003 года. Ему просто стало плохо на тренировке "Ботафого".
Марк-Вивьен Фоэ. Наверное, самая известная смерть до нынешнего времени. 28-летний камерунский полузащитник потерял сознание, когда его сборная обыгрывала колумбийцев 1:0 на Кубке Конфедераций в Лионе. В течении 45 минут врачи боролись за его жизнь. "Игрок был еще жив, когда его доставили в медцентр стадиона Жерлан, где он позже скончался", – сообщил медицинский делегат ФИФА Альфред Мюллер. Судя по всему, у Марка-Вивьена Фоэ произошел сердечный приступ.
Сержиньо. 30-летний бразильский защитник "Сан-Каэтано" в игре против "Сан-Пауло" остановился и лег на газон. Игроки обеих команд собрались в центре поля и начали молиться за жизнь Сержиньо. В критическом состоянии защитник был срочно госпитализирован в больницу, где и скончался, не приходя в сознание. В больнице подтвердили первоначальный диагноз: остановка сердца.
Сэмуэль Оквараджи. В августе 1989 года за 10 минут до конца отборочного матча на Чемпионат Мира между Нигерией и Анголой потерял сознание. Вскоре он умер от остановки сердца. Вскрытие показало, что в свои 24 Сэмуэль имел увеличенное сердце и высокое кровяное давление.
Дэйв Лонгхэрст. 25-летний нападающий "Йорк Сити" потерял сознание за две минуты до перерыва в матче с "Линкольн Сити". Случилось это в сентябре 1990 года. Игра продолжилась, а вскрытие показало, что Дэйв имел редкостное сердечное заболевание.
мне вот интересно, куда родители смотрят...
Смерть Антонио Пуэртa. Врачи так и не смогли спасти игрока "Севильи", который пребывал в критическом состоянии последние двое суток.
Молодой футболист, которому всего 22 года оказался в госпитале, после того как потерял сознание, прямо посреди матча в субботу. Антонио проглотил язык, но после медицинской помощи пришел в себя и самостоятельно покинул поле. К сожалению, Пуэрта в раздевалке снова потерял сознание, что вызвало остановку сердца.
Футболист был срочно госпитализирован и в течение последних двух дней врачи боролись за его жизнь, но Антонио так и не смог выйти из комы…
Смерть Антонио Пуэрты не единственная в своем роде.
Ниже приведены несколько случаев, которые произошли по всей территории земного шара, и при которых с жизни уходили, прежде всего, люди, а потом уже футболисты.
Хуго Кунья. Португальский полузащитник "Лейрии" Хуго Кунья потерял сознание, когда играл в футбол с друзьями в июне 2005. Ему было 28.
Марсио Дос Сантос. В октябре 2002 года 28-летний бразильский форвард умер от сердечного приступа через пару часов после того, как забил гол в ворота перуанского "Депортиво" из Ванки.
Миклош Фехер. 24-летний форвард венгерской сборной потерял сознание после сердечного приступа в игре между его "Бенфикой" и "Гимараэшом".
Максимилиано Патрик Феррейра. 20-летний бразильский игрок, более известный как "Макс", умер в больнице в июле 2003 года. Ему просто стало плохо на тренировке "Ботафого".
Марк-Вивьен Фоэ. Наверное, самая известная смерть до нынешнего времени. 28-летний камерунский полузащитник потерял сознание, когда его сборная обыгрывала колумбийцев 1:0 на Кубке Конфедераций в Лионе. В течении 45 минут врачи боролись за его жизнь. "Игрок был еще жив, когда его доставили в медцентр стадиона Жерлан, где он позже скончался", – сообщил медицинский делегат ФИФА Альфред Мюллер. Судя по всему, у Марка-Вивьена Фоэ произошел сердечный приступ.
Сержиньо. 30-летний бразильский защитник "Сан-Каэтано" в игре против "Сан-Пауло" остановился и лег на газон. Игроки обеих команд собрались в центре поля и начали молиться за жизнь Сержиньо. В критическом состоянии защитник был срочно госпитализирован в больницу, где и скончался, не приходя в сознание. В больнице подтвердили первоначальный диагноз: остановка сердца.
Сэмуэль Оквараджи. В августе 1989 года за 10 минут до конца отборочного матча на Чемпионат Мира между Нигерией и Анголой потерял сознание. Вскоре он умер от остановки сердца. Вскрытие показало, что в свои 24 Сэмуэль имел увеличенное сердце и высокое кровяное давление.
Дэйв Лонгхэрст. 25-летний нападающий "Йорк Сити" потерял сознание за две минуты до перерыва в матче с "Линкольн Сити". Случилось это в сентябре 1990 года. Игра продолжилась, а вскрытие показало, что Дэйв имел редкостное сердечное заболевание.
мне вот интересно, куда родители смотрят...
- nemiga
- Маньяк
- Сообщения: 2425
- Зарегистрирован: 02 сен 2006, 19:05
- Откуда: Minsk -> Seoul -> Ottawa
Re: Алексей Черепанов.
In normal adults, the mass of the heart is 250-350 g (9-12 oz), though in professional athletes may reach 600 g (21 oz) (c) Cecil, 1994.nonn писал(а): В заключении говорится, что сердце хоккеиста весило 495 граммов при норме в 290 граммов
.
- nemiga
- Маньяк
- Сообщения: 2425
- Зарегистрирован: 02 сен 2006, 19:05
- Откуда: Minsk -> Seoul -> Ottawa
Re: Алексей Черепанов.
Нет такого диагноза. Вообще. В принципе.svt писал(а):В больнице подтвердили первоначальный диагноз: остановка сердца.
.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Алексей Черепанов.
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/546902-echo/Антон Орехъ, Среда, 15.10.2008 17:52
Трагедия не повод для спекуляций. Но ведь и молчать нельзя! Лёшу Черепанова уже не вернуть, но тех, кто еще жив, спасти можно.
Я очень хорошо помню экспертизу, проведенную коллегами-газетчиками после подобного случая в НХЛ. Тогда хоккеиста Детройта Иржи Фишера буквально с того света вытащили, потому что и медики вовремя подоспели и все необходимое оборудование у них было. Так вот эксперты тогда утверждали, что из 16 арен, на которых игрались матчи нашей российской Суперлиги, хоккеисту Фишеру смогли бы оказать квалифицированную помощь лишь в двух городах. В двух из шестнадцати!
Сейчас разговор как-то сполз к странной дискуссии, могла помочь Черепанову вовремя прибывшая скорая или нет. Мог вернуть его сердце к жизни дефибриллятор, если бы был заряжен или не мог. Да не в том суть. Суть в том, что врачей на стадионе не было. Конкретно Черепанову возможно не помогло бы уже ничто, но эта же самая неподготовленная «скорая» с незаряженным дефибриллятором могла поехать к любому другому больному, и человек бы умер именно потому, что кто-то не зарядил аппарат.
Когда в таких случаях начинают говорить про маленькие зарплаты врачей и тяжелые условия труда – это разговор не про что. Потому что это становится оправданием бардака, наплевательства и разгильдяйства. Но разговоры о деньгах уместны в ином смысле. Врачи-то у нас в массе своей хорошие. Даже отличные у нас врачи. У нас диагностика дерьмовая. Я же не зря вспомнил про то, что только в двух городах, где играют в большой хоккей, могли бы оказать квалифицированную помощь прямо на стадионе. А много ли у нас хорошо оборудованных больниц и диагностических центров? Да сколько раз мы сами ходили по разным врачам и они все говорили нам про наши болячки всё разное и прямо противоположное. Потому что аппаратуры у них нормальной нет, а анализы хорошие сделать и дорого и негде.
Сейчас говорят, мол, Черепанов был здоров, потому что никогда ни на что не жаловался. Да мало ли умирает людей, которые тоже ни на что не жаловались. Не жаловались, не жаловались, а потом раз – и нет человека. У нас диагноз ставят не по состоянию здоровья, а на основании жалоб. Или на основании неверного осмотра. Я уверен, что врачи, которые все эти годы следили за здоровьем Черепанова делали все, что могли, не халтурили. Но может быть, у них просто не было необходимых средств, чтобы вовремя заметить его редкую болезнь. Он не жаловался, потому что ничего плохого не чувствовал. Они не тревожились, потому что ничего плохого не видели. А провели вскрытие и выяснили, что умереть Леша мог чуть ли не в любую минуту.
Эта история просто лишний раз доказала, насколько мы все незащищены. И безвестные люди и знаменитые. Дай бог, чтобы хотя бы «скорые» теперь были всегда и на всех стадионах и чтобы спортсменов проверяли как людей, кладущих на аренах здоровье и рискующих жизнью. Дай бог, чтобы таких смертей хотя бы стало меньше. Но то, что этот случай не последний, я, простите меня, не сомневаюсь.
- nemiga
- Маньяк
- Сообщения: 2425
- Зарегистрирован: 02 сен 2006, 19:05
- Откуда: Minsk -> Seoul -> Ottawa
Re: Алексей Черепанов.
Автор как будто, не видит (или не хочет видеть) настоящей проблемы.Meadie писал(а):Я очень хорошо помню экспертизу, проведенную коллегами-газетчиками после подобного случая в НХЛ. Тогда хоккеиста Детройта Иржи Фишера буквально с того света вытащили, потому что и медики вовремя подоспели и все необходимое оборудование у них было. Так вот эксперты тогда утверждали, что из 16 арен, на которых игрались матчи нашей российской Суперлиги, хоккеисту Фишеру смогли бы оказать квалифицированную помощь лишь в двух городах. В двух из шестнадцати
Почему вообше на стадионе должна дежурить скорая? Потому что "большой спорт" -- риск для жизни?
А нафиг тогда такой спорт?
.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Алексей Черепанов.
А почему бы и нет? Одни люди хотят рисковать жизнью, другие - на это смотреть. И те и другие решили, что скорая нужна. А ее не оказалось, и когда приехала, то толку от нее было мало.nemiga писал(а):Автор как будто, не видит (или не хочет видеть) настоящей проблемы.Meadie писал(а):Я очень хорошо помню экспертизу, проведенную коллегами-газетчиками после подобного случая в НХЛ. Тогда хоккеиста Детройта Иржи Фишера буквально с того света вытащили, потому что и медики вовремя подоспели и все необходимое оборудование у них было. Так вот эксперты тогда утверждали, что из 16 арен, на которых игрались матчи нашей российской Суперлиги, хоккеисту Фишеру смогли бы оказать квалифицированную помощь лишь в двух городах. В двух из шестнадцати
Почему вообше на стадионе должна дежурить скорая? Потому что "большой спорт" -- риск для жизни?
А нафиг тогда такой спорт?
.
И нафиг такой спорт, где играют вполсилы?
- bazilio
- Маньяк
- Сообщения: 2595
- Зарегистрирован: 16 мар 2006, 22:06
- Откуда: Ladner, BC
Re: Алексей Черепанов.
а почему только для спорстменнов? ведь на стадионах также есть болельщики(цы).на футбол,например,до 100000 приходят,на мачти хоккейные по 20000. а вдруг кому плохо? в прошлом году на стадионе,помоему в Монреале, кому то стало плохо так только этим дефеблирятором и вытащили с того света. абсолютно здоровых людей нет.человек-ходячий мешок с болезнями,следи не следи за собой только оттянуть можно на какое то время. так что скорые нужны с нормальным оборудованием там ,где есть люди , а где их очень много так и тем более.
-
YVR
- Пользователь
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 01 июл 2008, 10:32
Re: Алексей Черепанов.
А чё дико-то? If you pay peanuts, you get monkeys. За какие деньги работал Черепанов и за какие работала бригада скорой помощи? Чудес не бывает. Будут в России платить нормальные деньги медикам - тогда по вызовам будут приезжать другие люди с другим отношением к своей работе. А пока гребут только под себя и, соответственно,george писал(а):Просто дико... Ужас
получают обратно что вложили.
-
svt
- Графоман
- Сообщения: 9288
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45
Re: Алексей Черепанов.
Пусть тогда реанимобиль вместе с врачами купят и возят его за собой, надеясь, что дефибрилятор в нужный момент спасет угробленный нафиг бешеными нагрузками и стимуляторами организмПроф. Преображенский писал(а):Одни люди хотят рисковать жизнью...
- tss
- Маньяк
- Сообщения: 1615
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
- Откуда: Vancouver
Re: Алексей Черепанов.
А что вообще за шум про дифибрилятор? Остановившееся сердце, насколько нас в свое время учили, не дефибрилируют. Если сердце остановилось, но электрическая активность в нем сохранилась, то как раз колют медикаменты.
- Groundhog
- Графоман
- Сообщения: 5101
- Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
- Откуда: Vancouver
Re: Алексей Черепанов.
Видимо частая ситуация.
Со мной в одной палате лежал вьюноша
лет 25 из Канакс кажется (не разбираюсь в них).
Тоже сердце остановилось на матче. Откачали
без последствий - аритмия какая-то - дополнительные
нервные пути по сердцу у него были - ждал неделю
пока место в другом госпитале освободится где
спец есть по выжиганию лиших нервных путей.
Кстати - система - если из госпиталя выписали
бы пришлось бы в очереди на операцию стоять
с годок. - а так перевод из одного в другой
Со мной в одной палате лежал вьюноша
лет 25 из Канакс кажется (не разбираюсь в них).
Тоже сердце остановилось на матче. Откачали
без последствий - аритмия какая-то - дополнительные
нервные пути по сердцу у него были - ждал неделю
пока место в другом госпитале освободится где
спец есть по выжиганию лиших нервных путей.
Кстати - система - если из госпиталя выписали
бы пришлось бы в очереди на операцию стоять
с годок. - а так перевод из одного в другой
-
Froggy
- Графоман
- Сообщения: 8989
- Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
- Откуда: SPb-Vancouver
Re: Алексей Черепанов.
нда, похоже, что тех врачей так же как и вас учили. поэтому они решили - а нафик ваще этот дефибрилятор. и не зарядили.tss писал(а):А что вообще за шум про дифибрилятор? Остановившееся сердце, насколько нас в свое время учили, не дефибрилируют. Если сердце остановилось, но электрическая активность в нем сохранилась, то как раз колют медикаменты.
- tss
- Маньяк
- Сообщения: 1615
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
- Откуда: Vancouver
Re: Алексей Черепанов.
There are 4 rhythms which result in a cardiac arrest. Ventricular fibrillation (VF/VFib) and pulseless ventricular tachycardia (VT) are both responsive to a defibrillator and so are colloquially referred to as "shockable" rhythms, whereas asystole and pulseless electrical activity (PEA) are non-shockable.Froggy писал(а):нда, похоже, что тех врачей так же как и вас учили. поэтому они решили - а нафик ваще этот дефибрилятор. и не зарядили.tss писал(а):А что вообще за шум про дифибрилятор? Остановившееся сердце, насколько нас в свое время учили, не дефибрилируют. Если сердце остановилось, но электрическая активность в нем сохранилась, то как раз колют медикаменты.
Портативные дефибллиряторы обычно могут сами анализировать сердечный ритм и автоматически подавать импульс если необходимо. Вполне возможно что врачи скорой помощи обнаружили отсутствие пульса и подключили дефибрилятор, он проанализировал сердечный ритм и не стал подавать импульс, поскольку бесполезно. А журналисты раздули из этого историю с назаряженной батареей.
- Дима
- Маньяк
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 10:21
- Откуда: Минск->Vancouver->Victoria
Re: Алексей Черепанов.
А вот и очень аргументированный анализ от Боба Макензи: http://www.tsn.ca/columnists/bob_mckenzie/?id=252684
В статье он ссылается на мнение доктора Anthony Colucci, который спас жизнь Иржи Фишера в подобной ситуации.
Основные мысли:
- почти наверняка это не было хроническим заболеванием (ишемической болезнью сердца)
- почти наверняка это было Hypertrophy CardioMyopathy (HCM)
- для спасения необходимо использовать дефибрилляцию с последующим chest compression CPR (специальный массаж)
- шансы на спасение при ПРАВИЛЬНОЙ реакции очень велики
- при отсутствии любого из условий шансы катастрофически уменьшаются.
В статье он ссылается на мнение доктора Anthony Colucci, который спас жизнь Иржи Фишера в подобной ситуации.
Основные мысли:
- почти наверняка это не было хроническим заболеванием (ишемической болезнью сердца)
- почти наверняка это было Hypertrophy CardioMyopathy (HCM)
- для спасения необходимо использовать дефибрилляцию с последующим chest compression CPR (специальный массаж)
- шансы на спасение при ПРАВИЛЬНОЙ реакции очень велики
- при отсутствии любого из условий шансы катастрофически уменьшаются.