Маккейн сокращает разрыв?

[CdR]

...

Я уже высказал своё видение "процесса" того как фсьо было. Шонєясно?

[Waterbyte]

Я уже высказал своё видение "процесса" того как фсьо было. Шонєясно?

Идея получения энергии на основе распада была предложена в 20х годах (если не ошибаюсь) Эйнштейну, после работ Кюри & etc. Обозвана была слишком сложной технически, дорогой, и отвергнута.

Нєясны детали. Есть сцылки на работы Кюри & etc, предлагающие эти идеи? Какую из существовавших на тот момент моделей ядра использовала Кюри в этих работах? Уж не капельную ли модель Вайцзеккера? Никто не забыл, что классические модели не давали адекватного представления о внутриядерных процессах? Что в 20-х годах квантовой теории не существовало как таковой? Что вплоть до 30-го Бор с Эйнштейном никак не могли договориться насчёт принципа неопределённости? Кто-нибудь помнит о том, что нейтрон был открыт только в 32-м? Кто такие Отто Ган и Фриц Штрассман? А Лиза Мейтнер, и почему она работала в Швеции и Дании, кто-нибудь помнит? Тогда, наверное, кто не упустил деталей, тот помнит о появлении в конце 38 года статьи, в которой обсуждалась возможность начала распада ядра урана при сообщении ему всего 6 мэв (то есть всего одного нейтрона) вместо сотен мэв, предлагавшихся в 20-х. Так что отвергание идеи в 20-х было вызвано отнюдь не техническими причинами, а чисто, как выясняется, теоретическими. Иными словами, плохо считали.

Что до компьютеров, то чем-то более-менее соответствующим нашему пониманию был ЭНИАК, появившийся в 1946 году. И эти "машины" в рассчётах бомб не применялись.

ЭНИАК был создан не в 46, а в 44 году, точнее, был задуман в 43-м, появился на свет в 44-м, а был впервые использован (угадайте, для чего?) как раз в начале 45-го.

[Биркин]

Пока что сколько-нибудь масштабируемая и рентабельная альтернативная энергетика находится на уровне разговоров. Уже много лет кстати, говорят что еще Джимми Картер хотел это дело продвинуть но воз и ныне там.

предвыборные разговоры о независимости от нефти итд итп - это одно. Но как правило когда доходит до дела то очень быстро выясняется что есть термодинамические ограничения которые не позволяют этого реально достичь. Почитайте на досуге что означает понятие EROEI и как это соотношение выглядит для "альтернативных источников" по сравнению с традиционными, и Вам станет яснее почему буксуют благие предвыборные намерения

Маккейн на этот вопрос отвечает прямо: основной путь на сегодняшний день - это развитие атомной энергетики. Когда нефть стояла 10 долларов за баррель, естественно, особой экономической нужды в этом не было. Однако, когда, как вы сами пишите, реальная стоимость нефти превышает 80 долларов (и эта стоимость будет только расти в условиях современной структуры потребления энергии), другой альтернативы углеводородам просто не остается. А при массовом производстве рентабельность и безопасность АЭС могут быть очень высокими. Кроме того, за прошедшие десятилетия были испробованы и проверены на практике многие технологические решения.

Замечу еще, что США - это единственная страна мира, которая сможет (разумеется, в сотрудничестве с другими цивилизованными странами) осуществить подобный проект, по сути, планетарного масштаба. Кстати, паровые машины тоже не в один день вошли в жизнь человечества.

то же самое про атомную энергетику говорилось на выборах 4 года назад - что она даст энергию нужную для водородных топливных элементов (кстати, заметили что об этой технологии уже как-то мало говорят? а ведь было время когда всерьез говорили про hydrogen economy) итд. Но воз опять же и ныне там. Потому что увеличить добычу урана даже не в разы а хотя бы на 50% это уже очень много - хороших месторождений и техники мягко говоря не до фига, опираться в этих разработках придется опять-таки на нефть

Мало ли что перед выборами говорится. 4 года назад был на американских выборах такой мотивчик - ownership society, типа облегчили всем путь к американской мечте покупки дома. А теперь даже и не вспоминают, неудобно... Справедливости ради - такое происходит на выборах везде, в любой стране. Надо просто иногда снимать лапшу с ушей

[Биркин]

Почитайте на досуге что означает понятие EROEI

С прикладной точки зрения он означает bullshit. Из серии абсолютно верного математически, и столь же бесполезного с прикладной точки зрения.

Чистая логика - чтобы добыть бочку нефти надо затратить какое-то количество энергии (разведать, пробурить, выкачать). Если энергия которая содержится в добытой бочке меньше либо равна затраченной, то вся операция нафик не нужна. В этом смысл EROEI если грубо, при любых ценах и валютах.

[Yuri1964]

Пока что сколько-нибудь масштабируемая и рентабельная альтернативная энергетика находится на уровне разговоров. Уже много лет кстати, говорят что еще Джимми Картер хотел это дело продвинуть но воз и ныне там.

предвыборные разговоры о независимости от нефти итд итп - это одно. Но как правило когда доходит до дела то очень быстро выясняется что есть термодинамические ограничения которые не позволяют этого реально достичь. Почитайте на досуге что означает понятие EROEI и как это соотношение выглядит для "альтернативных источников" по сравнению с традиционными, и Вам станет яснее почему буксуют благие предвыборные намерения

Маккейн на этот вопрос отвечает прямо: основной путь на сегодняшний день - это развитие атомной энергетики. Когда нефть стояла 10 долларов за баррель, естественно, особой экономической нужды в этом не было. Однако, когда, как вы сами пишите, реальная стоимость нефти превышает 80 долларов (и эта стоимость будет только расти в условиях современной структуры потребления энергии), другой альтернативы углеводородам просто не остается. А при массовом производстве рентабельность и безопасность АЭС могут быть очень высокими. Кроме того, за прошедшие десятилетия были испробованы и проверены на практике многие технологические решения.

Замечу еще, что США - это единственная страна мира, которая сможет (разумеется, в сотрудничестве с другими цивилизованными странами) осуществить подобный проект, по сути, планетарного масштаба. Кстати, паровые машины тоже не в один день вошли в жизнь человечества.

Это тоже не плохо, самые большие мощности по обогащению урана в России , да и вообще полный цикл создания ядерной энергетики есть, Америка конечно сама может развивать ЯЭ, но мир то не из одной Америки состоит так что если в мире будет развиваться ЯЭ это как раз хорошо для России.

[Meadie]

The latest Investor's Business Daily-TechnoMetrica poll out Sunday showed the race with just a 2-point spread, with Obama at 46.7 percent, McCain with 44.6 percent and 8.7 percent of the 844 likely voters still undecided.

McCain's team points to several other polls showing the race tightening as the nation comes into the home stretch this election season. Campaign manager Rick Davis told "FOX News Sunday" not to discount McCain, who was the underdog in the primaries and came roaring back. He and other McCain surrogates predicted the same will happen on Tuesday.

"Look, this election is moving very quickly. There is no doubt that John McCain is increasing his margins in almost every state in the country right now. And I think that what we're in for is a slam-bang finish. I mean, it's going to be wild. I think that we are able to close this campaign," Davis said.

"Johns a closer, he always has been," former McCain rival and Tennessee Sen. Fred Thompson said on NBC's "Meet the Press." "He's been given up for dead -- literally and politically. People have been wrong about him before. He's in his element now. And he's feeling good about it. So I would not count him out in any stretch of the imagination. I think the election is yet to be decided."

But with the Gallup Daily Tracking Poll showing McCain down by 11 points and RealClearPolitics averages dating back 10 days or more, Davis began cherry-picking which polls are accurate. The Gallup poll is the most "out of whack with the rest of the country," he said. "The bottom line is every legitimate poll that has the structure of this race in where the country has been historically has this race closing. It has John McCain on the uptick. It has Barack Obama on the downtick."

http://elections.foxnews.com/2008/11/02 ... e-turnout/

[CdR]

Почитайте на досуге что означает понятие EROEI

С прикладной точки зрения он означает bullshit. Из серии абсолютно верного математически, и столь же бесполезного с прикладной точки зрения.

Чистая логика - чтобы добыть бочку нефти надо затратить какое-то количество энергии (разведать, пробурить, выкачать). Если энергия которая содержится в добытой бочке меньше либо равна затраченной, то вся операция нафик не нужна. В этом смысл EROEI если грубо, при любых ценах и валютах.

Вот именно, что "Чистая логика". Но энергия на данном этапе еще "в бочке". Её еще достать надо и самое главное использовать эффективно, а на это тоже надо затратить сил и энергии.

[Waterbyte]

если рынок поймет, что через 10-15 лет в мире нефть не будет нужна вообще, или ее потребление снизится, например, на 90%, то цена очевидно резко снизится.

не прошло и десяти лет, как цена очевидно резко снизилась. насколько снизилось потребление, позвольте поинтересоваццо? может быть, рейты и тут наследили? ну а как же... дешёвые деньги вызывают повышенное предложение, и фсё такое...