украина перекрыла вентель с газом...

[Yury]

Мой поинт - газ в трубе оплачен Европой, принадлежит Европе (с 1 января Россия не поставляла газ Украине, значит там нет ни кубометра украинского газа) и должен находится в трубе до возобновления прокачки, а в соответствии с договором, тех. нужды Украина обеспечивает сама.

кстати возникла мысль - а на 27.12.1991 в трубах газ был?

[Проф. Преображенский]

Почитайте википедию:

Транспортировка природного газа
В настоящее время основным видом транспорта является трубопроводный. Газ под давлением 75 атмосфер движется по трубам диаметром до 1,4 метра. По мере продвижения газа по трубопроводу он теряет энергию, преодолевая силы трения как между газом и стенкой трубы, так и между слоями газа. Поэтому через определённые промежутки необходимо сооружать компрессорные станции (КС), на которых газ дожимается до 75 атм. Сооружение и обслуживание трубопровода весьма дорогостояще, но тем не менее — это наиболее дешёвый способ транспортировки газа и нефти.

Что будет, если прекратить подачу газа? Как будут работать компрессорные станции? Можно ли оставить газ в трубах под меньшим давлением? Как происходит перезапуск газопровода?

[Sheen]

ПАМЯТКА УКРАИНСКОГО ТРАНЗИТЁРА

Першое.
Украйiнец николы не пишет и не поймает(нимает) по русскi. В виде исключения иногда, тiлькi колы трэба трошки понимает.
Примечание: украинец часто не понимает венгерского, молдавского, чешского, болгарского языка, немного лучше понимает немецкий , бегло размовляет на англицкой мове.

1. Пункт первый - это не опечатка. Желательно иметь два первых пункта, вдруг понадобится.
2. Украина никогда не ворует газ.
3. Если Украина всё же ворует газ - смотри пункт перший с сылкой на пункт второй.

4. Предмет договора.

Предмет газа должен находится в надлежащем месте, если же он там не находится, то он случайно находится в трубопроводе близ Полтавы.

Предмет договора не имеет предмета, формы и цвета, поскольку не является предметом. Предмет договора должен пребувати в газообразном состоянии. Предметы переговоров :
транзит газа и нетранзит газа, почти транзит газа, немного транзит газа и невыгодный транзит газа.
("Форд-Транзит" на газе - 14 тысяч $ автосалон вул. Крешатик, 72 тел. 8-22-333-22-23, на этом месте могла быть ваша контекстная реклама от Гугла !).

6. Термины, рекомендуемые к употреблению:
потеря газа, утряска газа, усушка газа, ускользание газа, самопроизвольное изменение нахождения газа, неподнятие газа, неопускание газа, непрохождение газа в трубу и невыхождение из оной, прочее.

7. Требования к российскому газу:
- российский газ должен содержать в себе технологический газ.
- несодержание технологического газа является несоответствием украинскому госту и желанию
- российский газ должен содержать не более 2% сероводородов и не менее 15% Фирташу

8. Способ расчетов за газ:
(несущественные дополнения к договору смотреть в приложении N2)

9. Уважительные причины неподписания договора:
31 декабря - какая вам ещё причина!?

Уважительные причины в другое время года:
- Зверев отказывается от исполнения договорных обязательств по укладке косы на подписанте
- оплата за номер заканчивается в 12 часов дня, горные лыжи оплачены опять тем же Фирташем до утра, финикулёр работает на российском газе
- таможенник в Домодедово обиделся на главу Нафтогаза после ответа на вопрос : "Фамилия?"

10. Способы подписания договора:
- договор можно подписать чужим именем, чужой рукой, чужой ручкой(оставить соби), слева-направо на идиш, вместо Путина, вместо себя, можно в конце-концов просто прилепить пчелу в кляксу мёда вместо подписи.>>

[Stanislav]

Миль пардон! У меня сегодня экзаменационное сочинение по английскому - завтра доругаемся

[Yuri1964]

Почитайте википедию:

Транспортировка природного газа
В настоящее время основным видом транспорта является трубопроводный. Газ под давлением 75 атмосфер движется по трубам диаметром до 1,4 метра. По мере продвижения газа по трубопроводу он теряет энергию, преодолевая силы трения как между газом и стенкой трубы, так и между слоями газа. Поэтому через определённые промежутки необходимо сооружать компрессорные станции (КС), на которых газ дожимается до 75 атм. Сооружение и обслуживание трубопровода весьма дорогостояще, но тем не менее — это наиболее дешёвый способ транспортировки газа и нефти.

Что будет, если прекратить подачу газа? Как будут работать компрессорные станции? Можно ли оставить газ в трубах под меньшим давлением? Как происходит перезапуск газопровода?

Станции вероятно не работают качать не куда, а газ ни куда не должен деваться усох штоли? если бы такими темпами (140М кубов за несколько дней при длине транспортной системы 1000км) газ терялся то из Сибири до Германии например вообще бы ничего не доходило тысяч 5км, так что если действительно 140М кубов потерялость то кто то забрал просто из системы.

[LeeVan]

Станции вероятно не работают качать не куда, а газ ни куда не должен деваться усох штоли?

я не спец, но гляди, общие расуждения:
Трубопровод работает вообще, а не исключительно для России.
В нем есть газ. Чей газ, на газе не написано.
Кто-то закачал, кто-то получил. Как из бочки. Через пять разных труб наливается
через восемь раздаётся, баланс только по счетчику можно определить.
Одну трубу (подающую) отключили.
Что, весь газопровод стал как ишак? Да ничего подобного. Он очень себе даже функционировал на перераспределении газа.
Но отключенная труба была самая большая, и обеспечивала основной "траффик". На нее по сути и работала вся вспомогательная структура.
Которая в условиях слабого трафика часть газа сожрала почем зря, а позже система вообще стала из-за снижения объема перекачки газа.
Трубопровод не надувной воздушный шарик, и давление при отсутствии прокачки газа поддерживать нечем.
Пысдец.
И нужен не один день, чтобы снова эту гамазень запустить.

[LeeVan]

продолжая:

я так полагаю, запускать его будут с неделю. И не весь сразу, а участками.
Подняли давление, начали отбор, подключили следующий участок. Снова подняли давление, снова увеличили отбор.
И так пока всё на заработает опять.

[Waterbyte]

О, кстати, давно хотел задать вопрос лингвистам

Так, ясно, лингвисты в наш гадючник не заходют. Придётся задавать вопрос Марине HotForWords

[Stanislav]

Мой поинт - газ в трубе оплачен Европой, принадлежит Европе.

Не увиливайте. Ваш поинт был в том что этот газ украли некие злые силы.

Вы все перепутали! Это сказал Профессор! Я сказал, что его украла Украина. Пусть даже из 140 млн. кубов - 80 (ваши слова) вылетело из трубы на тех. нужды. Но разница то в 60 млн. кубов - на каких основаниях вылетела?

[Stanislav]

И что? В договоре как-то специфицирована зависимость от цены на газ?

А то что рассказы про добрую россию которая якобы добровольно спонсирует экономику украины низкими ценами это лапша для телезрителей канала россия.

А очень легко посчитать:
http://www.gazpromquestions.ru/?id=34#c255
Россия поставила в Европу 170 млрд. куб. 80% этого прошло через Украину, или 136 млрд. куб. Газ транспортируется на 1100 км.
На Украину было поставлено 60 млрд. куб.
Цена украинского транзита 1.7$/100км/1000 куб., европейская цена 3.4$/100км/1000 куб.
Цена газа для Украины 180$, для Европы в среднем 350$
Стоимость транзита Украинские цены / Европейские цены : 2.5 млрд. $ / 5 млрд. $
Стоимость украинского газа соответственно: 10.8 млрд. $ / 21 млрд. $
Задолженность Украины соответственно: 8.3 млрд. $ / 16 млрд. $
Итого якобы добровольное спонсирование экономики Украины: 7.7 млрд. $
И не надо лохматить бабушку! (с)

[Stanislav]

Мой поинт - газ в трубе оплачен Европой, принадлежит Европе (с 1 января Россия не поставляла газ Украине, значит там нет ни кубометра украинского газа) и должен находится в трубе до возобновления прокачки, а в соответствии с договором, тех. нужды Украина обеспечивает сама.

кстати возникла мысль - а на 27.12.1991 в трубах газ был?

Да! Разумеется! Поставки газа в Европу начались намного раньше

[Stanislav]

Почитайте википедию:

Транспортировка природного газа
В настоящее время основным видом транспорта является трубопроводный. Газ под давлением 75 атмосфер движется по трубам диаметром до 1,4 метра. По мере продвижения газа по трубопроводу он теряет энергию, преодолевая силы трения как между газом и стенкой трубы, так и между слоями газа. Поэтому через определённые промежутки необходимо сооружать компрессорные станции (КС), на которых газ дожимается до 75 атм. Сооружение и обслуживание трубопровода весьма дорогостояще, но тем не менее — это наиболее дешёвый способ транспортировки газа и нефти.

Что будет, если прекратить подачу газа? Как будут работать компрессорные станции? Можно ли оставить газ в трубах под меньшим давлением? Как происходит перезапуск газопровода?

Как работает труба. ИМХО, потому как я не газовщик
Совершенно понятно, что газ если и будет течь сам, то очень медленно из-за трения. Поэтому ставят КС для перекачки. Что такое компрессор? Представьте себе обычный самолетный турбореактивный двигатель - отрежте от него переднюю часть - компрессор и вы получаете почти компрессор для перекачки газа Классная штука - http://en.wikipedia.org/wiki/Axial-flow_compressor Но я не об этом
Если в трубе везде 75 атм, то совершенно очевидно, что открыть краник безопасно. А вот если в трубе давление не 75 атм, то резкое открытие краника приведет к образованию ударной волны, и тем сильнее, чем больше разница давлений. Эта ударная волна с легкостью разнесет в щепки лопаточки компрессора, который стоит миллионы! т.е. чтобы начать прокачку трубу надо сначала заполнить трубу, открывая газ помаленечку... Что в общем и хочет сделать Газпром.
При прекращении подачи газа надо немедленно останавливать компрессор, потому что он охлаждается потоком проходящего через него газа. Без охлаждения - кирдык - это все знают. т.е. версия о том, что газ в трубе после закрытия вентиля был докачан в Европу - невозможна - это убьет компрессоры. Куда же делся газ? Фишка в том, что даже если не перекачивать газ компрессором, но открыть краник на трубе - газ помаленьку все равно выйдет (открутите краник у колеса вашей машины - воздух то и выйдет).
Технологический расход. Вопрос - а кто крутит компессор? Электродвигатель? Бензиновый? Совершенно понятно, что это тупая идея подвозить составы бензина, когда есть газ. Крутит компрессор газотурбинный двигатель http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_turbines - тоже очень похож на самолетный, только питается газом. Вот это и есть основной потребитель технологического газа, а не мифические факелы... Риторический вопрос: когда вы покупаете билетик на автобус, вам же не предлагают принести с собой пару бутылок горючего, а то никуда не поедете? Предполагается, что в стоимость билетика уже все входит

[Yury]

Мой поинт - газ в трубе оплачен Европой, принадлежит Европе (с 1 января Россия не поставляла газ Украине, значит там нет ни кубометра украинского газа) и должен находится в трубе до возобновления прокачки, а в соответствии с договором, тех. нужды Украина обеспечивает сама.

кстати возникла мысль - а на 27.12.1991 в трубах газ был?

Да! Разумеется! Поставки газа в Европу начались намного раньше

а не следует ли из этого, что эта часть газа стала 27.12.1991г украинской?

[Stanislav]

Мой поинт - газ в трубе оплачен Европой, принадлежит Европе (с 1 января Россия не поставляла газ Украине, значит там нет ни кубометра украинского газа) и должен находится в трубе до возобновления прокачки, а в соответствии с договором, тех. нужды Украина обеспечивает сама.

кстати возникла мысль - а на 27.12.1991 в трубах газ был?

Да! Разумеется! Поставки газа в Европу начались намного раньше

а не следует ли из этого, что эта часть газа стала 27.12.1991г украинской?

Я ждал этого вопроса! (с) День Радио
И подготовился!
Кто правоприемник СССР? Россия. Недвижимость перешла в собственность Украины - никто не оспаривает принадлежность ГТС.
А чисто с юридической точки зрения - был заключен новый договор с новыми условиями отсчета и базисами поставки и все предыдущие состояния были аннулированы.

[Stanislav]

Последние новости - Ющенко требует уже 330 млн. куб. в систему для начала прокачки
http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/gas/
Но это не технические трудности - это простой шантаж
http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/gas1/
чтобы выторговать цену поменьше
http://lenta.ru/news/2009/01/15/price/