Ну что присоединим их к Канаде?

[Yuri1964]

Ага...Тема развилась, интересно. Уважаемые, я же недаром упомянул Китай. Сравнивать Канаду с ее основным населением вдоль южной границы с США и Сибирь с населением вдоль БАМа, точнее, вдоль границы с Китаем и Монголией - это все равно, что, как это было в теме про американизмы в русском языке, сравнивать влияние испанского языка на английский в некоторых южных штатах на границе с Мексикой (когда идет естественный процесс проникновения культур) с влиянием английского на русский (когда, как говорится, "что крестьянин, то и обезьянин"). Немного приблизительной статистики и просто всем известных статистических фактов по теме, из которых проистекают самые элементарные выводы.

Канада.
1. Население Канады, приблизительно, в 8 раз меньше населения США.
2. Территория Канады больше территории США (не будем вдаваться в цифры и детали о вечной мерзлоте и т. д.).
3. Канада имеет единственную пограничную страну - США.
4. Канада и США, в целом, имеют одну культуру, один язык - это одно целое с геополитической т. з.
5. Учитываем плотность населения и уровень жизни в США.

Россия.
1. Население Сибири и Дальнего Востока в 33 раза меньше населения Китая.
2. Территория Сибири и Дальнего Востока сопоставимас с территориями самого Китая, но при этом очень богата природными ресурсами, прежде всего водой, чего весьма не в избытке на огромных территориях, например, Западного Китая.
3. Кроме КНР Россия имеет границу с, в общем-то, несильно угрожающей Монголией, но и одного Китая достаточно, тем более что не очень далеко на востоке есть еще более перенаселенная Япония.
4. Россия и Китай - абсолютно разные по укладу государства (включая культуру и т. д.).
5. Учитываем плотность населения и уровень жизни в КНР.
В общем-то, прописные истины все это, но понять надо одно - свято место пусто не бывает - его занимают, заселяют, ассимилируют и т. д. Те, кто ничего не видит в богатсвах Сибири и Дальнего Востока, на мой скромный взгляд, сильно заблуждаются. Возможно, время освоения этих богатств на широкий промышленный и социальный манер пока не пришло. Но время это не загорами (взять хотя бы гидроресурсы - совсем скоро, возможно, это будет "богатство №1"). А чем, прикажите, "оборонять" эти богатсва - 35-40 млн человек (с тенденцией к снижению численности населения) против более чем миллиарда совсем не купающихся в роскоши южных соседей? Вопрос риторический, а ответа пока никакого, в общем-то.

1. Население Сибири и Дальнего Востока в 33 раза меньше населения Китая.
И что? всё население России в 10 раз меньше Китая. Вы что думаете что они спят и видят как переехать в Восточную Сибирь? В окно выглянуть не пробовали? В Канаде уже целые города Китайцев я с кубинцем разговаривал он говорит что перед приходом к власти Кастро на Кубе примерно 10% населения были Китайцы т.е. они везде и Восточная Сибирь далеко не самое привлекательное место для них, 100 миллионов Китайцев туда точно не поедут.

2.Территория Сибири и Дальнего Востока сопоставима с территориями самого Китая, но при этом очень богата природными ресурсами, прежде всего водой, чего весьма не в избытке на огромных территориях, например, Западного Китая.
Я уже просил количественно оценить эти мнимые богатсва, но ответа не получил, в реально открытых запасов нефти в Восточной Сибири например на 2 года потребления Китая, и в несколько раз меньше собственных завасов Китая, Китай ведь достаточно много нефти сам добывает, запасов угля в Китае на сотни лет добычи, обеспесенность пресной водой и её потребление на душу населения в Китае на уровне например Германии, т.е. своей воды хватает, более того они могут и увеличить потребление воды. Ничего такого важного в Восточной Сибири чего нет в самом Китеа нет.

В общем-то, прописные истины все это, но понять надо одно - свято место пусто не бывает - его занимают, заселяют, ассимилируют и т. д. Те, кто ничего не видит в богатсвах Сибири и Дальнего Востока, на мой скромный взгляд, сильно заблуждаются. Возможно, время освоения этих богатств на широкий промышленный и социальный манер пока не пришло. Но время это не загорами (взять хотя бы гидроресурсы - совсем скоро, возможно, это будет "богатство №1"). А чем, прикажите, "оборонять" эти богатсва - 35-40 млн человек
Вы предлагаете пока лет на 100 всем россиянам переехать в Восточную Сибирь охранять? Сейчас там достаточно населения для добычи всех возможных и даже ещё не открытых ресурсов.

[Проф. Преображенский]

4. Китай сбросит массированный десант для защиты своих от геноцида и захватит территорию вместе с русскими. Ядерное оружие или другое ОМП уже не применишь, т.к. погибнут свои - никто не поймет.

Отчаянный шаг, однако. Ответом наверняка был бы удар ядреной феней по китайской метрополии, не по десанту конечно

А смысл?
1. изначально конфликт неядерный
2. государственности и наворованному не угрожает.
3. у них тоже есть и после обмена ударами все равно будет перевес в живой силе.
4. штаты, НАТО и ООН наверняка поддержат Китай.
5. значит тогда точно погонят поганой метлой.

[Yuri1964]

4. Китай сбросит массированный десант для защиты своих от геноцида и захватит территорию вместе с русскими. Ядерное оружие или другое ОМП уже не применишь, т.к. погибнут свои - никто не поймет.

Отчаянный шаг, однако. Ответом наверняка был бы удар ядреной феней по китайской метрополии, не по десанту конечно

А смысл?
1. изначально конфликт неядерный
2. государственности и наворованному не угрожает.
3. у них тоже есть и после обмена ударами все равно будет перевес в живой силе.
4. штаты, НАТО и ООН наверняка поддержат Китай.
5. значит тогда точно погонят поганой метлой.

1. Как не угрожает государственности? а из за чего война на Кавказе была? из-за того и была что это угрожало России, пошли на конфликт с Западом из-за Осетии что ли да кому она нужна.

2. Даже если у Китая останется достаточно населения им будет совсем не до Восточной Сибири.

3. Если решаться на применение ЯО то на ООН точно смотреть не будут.

[Ringo]

Yuri1964, во-первых, что в вашем, понимании есть Восточная Сибирь? Я, говоря о Сибири и Дальнем Востоке, имею ввиду всю территорию России от Урала до Камчатки, а не только бассейны Енисея, Лены, Ангары и прилегающие территории. Потом. Вы в курсе что во многих районах Китая свой лес днем с огнем не сыскасть, особенно на территориях, граничащих с Россией? Например, чтобы китайцу с семьей "съездить в лес" нужно несколько часов ехать от города до каккой-нибудь небольшой рощицы, называемой "лесом". Только не надо мне говорить, что у Китая на триста лет вперед леса в долинах Хуанхэ и Янцзы. Сибирский лес им нужен, очень нужен и сейчас. Вода буден нужна в недалекой в перспективе, а нефть...Не зацикливайтесь на нефти (хотя и она не помешает). Китайцы могут расселятся по всему миру, но нигде во всем мире у них нет такой протяженной сухопутной границы с, в общем-то, пустующими территориями богатыми природными ресурсами. Очень врядли миллионы китайцев вплавь через Тихий Океан пойдут осваивать территорию Северной Америки.

Как бы вам доходчиво объяснить-то...Понимаете, в отношениях Россия-Китай есть градиент, потому что в России мало-мало одного и много-много доугого,а в Китае много-много первого и мало-мало (про "триста лет вперед" я уже говорил) второго. А коли есть такой градиент, такая разница, то, значит, есть и ветор и стрелка его направлена оттуда сюда. Это же элементарно как основы веторной алгебры

[Yuri1964]

Yuri1964, во-первых, что в вашем, понимании есть Восточная Сибирь? Я, говоря о Сибири и Дальнем Востоке, имею ввиду всю территорию России от Урала до Камчатки, а не только бассейны Енисея, Лены, Ангары и прилегающие территории. Потом. Вы в курсе что во многих районах Китая свой лес днем с огнем не сыскасть, особенно на территориях, граничащих с Россией? Например, чтобы китайцу с семьей "съездить в лес" нужно несколько часов ехать от города до каккой-нибудь небольшой рощицы, называемой "лесом". Только не надо мне говорить, что у Китая на триста лет вперед леса в долинах Хуанхэ и Янцзы. Сибирский лес им нужен, очень нужен и сейчас. Вода буден нужна в недалекой в перспективе, а нефть...Не зацикливайтесь на нефти (хотя и она не помешает). Китайцы могут расселятся по всему миру, но нигде во всем мире у них нет такой протяженной сухопутной границы с, в общем-то, пустующими территориями богатыми природными ресурсами. Очень врядли миллионы китайцев вплавь через Тихий Океан пойдут осваивать территорию Северной Америки.

Как бы вам доходчиво объяснить-то...Понимаете, в отношениях Россия-Китай есть градиент, потому что в России мало-мало одного и много-много доугого,а в Китае много-много первого и мало-мало (про "триста лет вперед" я уже говорил) второго. А коли есть такой градиент, такая разница, то, значит, есть и ветор и стрелка его направлена оттуда сюда. Это же элементарно как основы веторной алгебры

Есть определение что есть Восточная Сибирь. Территорию можно занять либо мирным путём либо военным, за Уралом живёт 30 миллионов для того чтобы мирным путём присоеденить в Китаю там должно быть значительное количество Китайцев миллионов 20-30 не меньше и они должны хотеть присоедениться к Китаю, например Русских в Крыму больше половины в Донецкой\Луганской областях 40-45% вот хотят они присоедениться к России? Переселение такого количества Китайцев особенно в Западную Сибирь считаю невероятным Таджиков там честное слово становится многовато, а Китайцев не очень видно. Военным путём ну это совсем другая история. Что вы собственно хотите сказать? Да население России в 10 раз меньше Китая и что нужно срочно размножаться, чтобы защищаться от Китая?

[Ringo]

Ну, по поводу таджиков, заселивших Западную Сибирь, вы, простите, явно погорячились. Это, в основном, сезонные рабочие. Ну, летом их побольше будет. А вот вы в курсе, что полным полно фермерских хозяйств в том же Алтайском Крае вовсе даже не таджиками обихажевается, а гораздо чаще китайцами? И это предместья Западной Сибири, а на Востоке (особенно Дальнем) по слухам окитаивание населения принимает "промышленный" размах, и, кстати, весьма успешно. Ведь китайские мужчины в массе своей по сравнению с русскими вообще непьющий народ, работящий - что еще женщине надо? Да, а одним "размножением" сохранить влияние на территориях не получится - нужно чтобы еще и колесики экономического механизма крутились, новые рабочие места создавались. И не только в нефтянке и на лесозаготовках, а так, чтобы конкурировать с неуемным южным соседом и в других сферах экономики. А это, увы, выглядит как утопия... Зачем чего-то военным путем захватывать, когда и экономическо-демагрофическим способом можно распространить свое влияние.