Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Обсуждение музыки, литературы и прочих фильмов.
Аватара пользователя
Agatha
Завсегдатай
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:09

Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Agatha »

Сегодня посмотрела, очень впечатлило.
Изображение

А вы что думаете?
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Desmana »

Хороший глубокий фильм.. Но вот с концом – я совсем не согласна. Неправильный он. С христианской и общечеловеческой точки зрения – абсолютно неправильный.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение nonn »

Agatha писал(а):Сегодня посмотрела, очень впечатлило.
Ну вы блин даёте, посмотреть такой фильм и только сейчас! С Мамоновым надо смотреть всё, что под руку попадётся, я ж об этом каждые пару месяцев говорю. Вот сейчас жду не дождусь Иван Грозный и митрополит Филипп.
А ещё к обязательному просмотру "Такси-Блюз" и "Время печали ещё не пришло", "Пыль".
Мамонов конечно не профессиональный актёр, без диплома, но Лунгин подбирает ему роли, чтоб он играл самого себя, иначе тут не скажешь.
Аватара пользователя
Agatha
Завсегдатай
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:09

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Agatha »

Desmana писал(а):Но вот с концом – я совсем не согласна. Неправильный он. С христианской и общечеловеческой точки зрения – абсолютно неправильный.
а почему не правильный? может я чего не поняла ... мне кажется наоборот, человек получил прощение своего самого большого греха - лег в гроб и умиротворенный умер.
nonn писал(а):А ещё к обязательному просмотру "Такси-Блюз" и "Время печали ещё не пришло", "Пыль".
пошла искать-смотреть

... надцать лет назад подруга затащила меня на концерт Мамонова, тогда они Звуки Му назывались, он конечно молодец, особенно если учесть что играет вобщем-то самого себя, не многие способны так жить

Все хожу и вспоминаю эпизоды из фильма. Подруга у меня есть, болгарка она. Жили-были с мужем, вроде все нормально было. Потом ее родители помогли им купить здесь дом, хорошо так помогли ($). Прошло чуть больше полугода - теперь собрались разводиться :(. Тут много разных деталей, всего не расскажешь. Но вот как в фильме - "на голенищах сапог больше всего грехов", не было добра и жили хорошо, а теперь и дом есть да счастья нет
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение nonn »

Agatha писал(а): пошла искать-смотреть
вы ещё с ним на youtube поищите разные интервью. получите огромное удовольствие. а вот речь на вручении ники за тот же Остров. Может я и не со всеми его взглядами согласен, но перед искренностью его нельзя не преклонятся :pray:
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение MAZ »

Agatha писал(а):а почему не правильный? может я чего не поняла ... мне кажется наоборот, человек получил прощение своего самого большого греха - лег в гроб и умиротворенный умер.
Похоже все вы правильно поняли. Заряд фильма (судя по отзывам большинства людей) - лечь в гроб и умереть.
Особенно показательно - все говорят о том что он цепляет. Интересно за что. Что изменилось в вас? Что изменилось в тех кто смотрел этот фильм? Поделитесь.
Мне хватило 10 минут в начале фильма и 10 в конце. Скучная картинка и топорная работа актеров. Но больше всего напрягает идея - кто-то из людей решит за тебя все проблемы (в частности личное общение с Богом), ты их только найди, где нибудь в месте поэкзотичней, в необычном одеянии.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение BWM »

Заряд фильма необычен для современного российского кино. На фоне поделок вроде "Охота на пиранью" с Машковым или "Отряд" с Лифановым. Мамонов -
...последний десяток лет – отшельник в деревне Ревякино. Ну, пережил человек какие-то моральные потрясения, живет себе тихо, интервью практически не дает, изредка приезжает отыграть очередной странноватый моноспектакль, и кому какое дело до его духовной трансформации?.. А тут вдруг раз – и вот стоит он перед камерой Лунгина и держит «маленькое сердце в ладошках». Донес до зрителя, не расплескал – все то, что скопил за годы уединенной жизни. Донес свою веру.
Все остальное - зависит от личного восприятия. Верующие недовольны неточностями и считают, что фильм способствует сращению в сознании людей православия и юродства, православия и старчества, православия и целительства; неверующие спокойно воспринимают все как притчу - у нас у каждого свой остров, патриарх Алексий вручает церковные награды создателям фильма.
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Desmana »

Agatha писал(а): А ещё к обязательному просмотру "Такси-Блюз" и "Время печали ещё не пришло", "Пыль".
Фильм «Пыль» не для слабонервных. Впечатляет и подавляет, особенно того, кто имеет что-то схожее с главным героем..
Agatha писал(а):
Desmana писал(а):Но вот с концом – я совсем не согласна. Неправильный он. С христианской и общечеловеческой точки зрения – абсолютно неправильный.
а почему не правильный? может я чего не поняла ... мне кажется наоборот, человек получил прощение своего самого большого греха - лег в гроб и умиротворенный умер.
Анатолий стал целителем, к нему приезжало множество людей в надеже излечиться. Он имел Дар и он людям помогал, излечивал тогда, когда медицина была бессильна. И вот он узнал, что его товарищ жив, простил себя и после этого – сразу умер. Причем по собственному желанию. То есть, по замыслу режиссера, главным в его жизни было получить прощение, и когда он этого достиг, то всё, дальше можно и не жить.
А что будет с людьми, которые на него надеялись, которые едут на остров в надежде на его помощь? О них никто - ни главный герой, ни режиссер – не подумали. А ведь если бы Анатолий остался живым, то скольким бы людям он еще помог!

Поэтому, на мой взгляд, такой конец является эгоистичным, а потому, с христианской и общечеловеческой точки зрения – неправильным.
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение MAZ »

BWM писал(а):Заряд фильма необычен для современного российского кино.
Ой ли? По мне так очередная художественная индульгенция кинозрителям. В «духовной обертке».
Это - что? Правда жизни? Или сладкая сказка - приторная и лживая на сквозь.
Тот же «Бумер» гараздо сильнее заряжает. Честностью. А в «Острове» - где она честность?
Odnaka
Завсегдатай
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 23:50
Откуда: Vancouver

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Odnaka »

MAZ писал(а):Мне хватило 10 минут в начале фильма и 10 в конце. Скучная картинка и топорная работа актеров.
MAZ писал(а):Тот же «Бумер» гараздо сильнее заряжает. Честностью.
Может лучше концентрироваться на "Бумере"? - и актеры играют не топорно.
Там еще "Пиранью" рекомендуют.
MAZ писал(а):Заряд фильма (судя по отзывам большинства людей) - лечь в гроб и умереть.
Ссылка на "большинство людей" непобедима!
MAZ писал(а):Но больше всего напрягает идея - кто-то из людей решит за тебя все проблемы (в частности личное общение с Богом),
Нет там такой идеи - в принципе. Тогда бы он дал маме уехать с выздоравливaющим сыном.
Desmana писал(а): вот он узнал, что его товарищ жив, простил себя и после этого – сразу умер.Причем по собственному желанию.
О том, что он больной и доживает последние дни (зиму уже не переживет) говорится в фильме не раз. Задолго до того, как появляется Семен.
Он умер не после того, как получил прощение, а получил прощение перед самой смертью.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение BWM »

MAZ писал(а):Ой ли? По мне...
Кому как. Кто натурализм с честностью путает, кто притчу с милицейским протоколом, а кому и кобыла невеста(С).
Зависит от личного восприятия.
Аватара пользователя
Agatha
Завсегдатай
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:09

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Agatha »

MAZ писал(а):Что изменилось в вас? Что изменилось в тех кто смотрел этот фильм? Поделитесь.
Извините, но я не буду тут на каморке "выворачиваться на изнанку" и рассказывать что во мне изменилось, это очень личное
Мне кажется что фильм этот философский, о том как и зачем мы живем. Как жить Отец Анатолий говорит в конце - "живи как живешь, большого греха не делай". А зачем, это уже .... MAZ, а какой у вас смысл жизни? Зачем вы живете?
Desmana писал(а):А что будет с людьми, которые на него надеялись ...
Отец Анатолий никому ничего не должен. "Помощь" которую он оказывает это ведь не пассы кашпировского, это молитва, а исцеляет как раз таки Бог.
Desmana писал(а): Поэтому, на мой взгляд, такой конец является эгоистичным,
Ну если умереть не вовремя для окружающих считается эгозмом, то что тогда то когда человека заставляют делать то что он не хочет и не обязан? Анатолий говорит в фильме "за что мне это?" дар помогать людям, он и не просил его. мне кажется это эгоизм со стороны окружающих требовать чтобы он помогал-наставлял людей
MAZ писал(а):очередная художественная индульгенция кинозрителям
я вот этот пассаж не очень поняла, индульгенция это когда за деньги прощают грехи. т.е. это как зрители заплатили деньги, посмотрели кино и им как-то отпустились грехи?
MAZ писал(а):А в «Острове» - где она честность?
а кто вам честность обещал? эти действительно притча, гипнотизирующая, к которой все время мысленно возвращаешься и подравниваешь свои поступки, а то и мысли

Прочитала про Каина и Авеля, а я и не знала ...
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение MAZ »

Odnaka писал(а):
MAZ писал(а):Но больше всего напрягает идея - кто-то из людей решит за тебя все проблемы (в частности личное общение с Богом),
Нет там такой идеи - в принципе. Тогда бы он дал маме уехать с выздоравливaющим сыном.
Хорошо. Спасибо за мотивацию попытаться посмотреть фильм снова.
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4177
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение MAZ »

Agatha писал(а):
MAZ писал(а):Что изменилось в вас? Что изменилось в тех кто смотрел этот фильм? Поделитесь.
Извините, но я не буду тут на каморке "выворачиваться на изнанку" и рассказывать что во мне изменилось, это очень личное
Мне кажется что фильм этот философский, о том как и зачем мы живем. Как жить Отец Анатолий говорит в конце - "живи как живешь, большого греха не делай". А зачем, это уже .... MAZ, а какой у вас смысл жизни? Зачем вы живете?
Я хочу жить вечно и помочь жить вечно другим (каждому желающему).
Теперь о фильмах и моих изменениях (2 примера на схожую тему).
После просмотра «Сталкера» Тарковского я был готов искренне произнести слова - я верю, в то, что Иисус Христос воскрес. После просмотра «Последнего искушения Христа» Скорцезе я уже не мог не искать возможности дать другим людям возможность поверить Иисусу Христу.
После просмотра отрывков из «Острова» я убеждаюсь, что я не могу оставаться в российском обществе. Потому как это «общество кривых зеркал», где даже такие интересные (когда то) люди, как Лунгин и Мамонов создают фильм, который на 10 минуте хочется выключить (потому что не веришь этим людям) и лечь спать (потому что не хочешь тратить силы зря).
Но мне хочется понять, что этот фильм меняет в других. Поэтому я опять постараюсь посмотреть этот фильм, чтобы не быть голословным.
Аватара пользователя
Agatha
Завсегдатай
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:09

Re: Остров, режиссер Павел Лунгин, в гл роли Петр Мамонов

Сообщение Agatha »

MAZ писал(а):Я хочу жить вечно и помочь жить вечно другим (каждому желающему).
Интересная мысль, а мне запала идея из Сталкера, когда он дошел до шара - "Счастья для всех, даром"
получается правда по Черномырдину "хотели как лучше, а получилось как всегда"
MAZ писал(а):что этот фильм меняет в других.
в эпизоде когда Отец Анатолий разговаривает с молодым монахом - "ты меня не любишь, а отец филарет любит ... " монах ему в ответ "а за что тебя любить" - как Отец Анатолий смирился и говорит и правда за что? и поклонился ему в землю "прости меня" . такое смирение в его позе, поклоне, даже самоуничижение. учишься скромности, как избавиться от гордыни и тщеславия, снобизма и высокомерия ...
вот тут на каморке люди постоянно спорят - "я лучше вожу машину", а я быстрее езжу, а я умнее вас всех, а я ... и т.д.
MAZ писал(а):потому что не веришь этим людям

а почему вы ему не верите? я послушала на youtube его интервью, BMW давал на него ссылку, там в конце про то как он в автобусе ехал, я почему-то верю, что живет он в деревне скромно, ездит на автобусе, может, конечно, по наивности, но верю.
Ответить