Marmot писал(а):Кстати, еще один довод в пользу моих построений, уж насколько антирелигиозным был совок и то сколько людей стали искренними верующими после его распада. Я не про конъюктурщиков всяких здесь говорю...
Я думаю у этого процесса другой механизм. Когда что-то в обществе долгое время сильно угнетается то после снятия запрета начинает идти обратный процесс. Рассуждения по типу "коммунисты скрывали от народа Правду" и т.д. Например если сейчас снять запрет на какой нибудь тяжелый наркотик типа героина то много людей подсядут, даже несмотря на то что всем известно что это прямая дорога на кладбище. Подобные колебательные явления скорее норма чем исключение. В другую сторону тоже может быть. Америкофилия 90-х и Америкофобия 00-х в России например.
badger писал(а): Что-то я сильно сомневаюсь, что такая разница между исламом и христианством. Надо будет уточнить. Не думаю, что христианин в праве выбирать. Бог решает, в ад ему идти или в рай. Также и в исламе.
В Ветхом Завете действительно написано, что ни один волос не упадет без ведома Бога, но Новый Завет трактует возможность спасения и попадания в Царство Небесное только через любовь к Богу. Бог естественно не может приказать любить его, это человек делает добровольно, поэтому в главной своей молитве христиане и просят Бога "да сбудется воля Твоя", то есть существует возможность осуществления воли Дьявола.
Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
Так опубликуйте ваши исследования! Премию получите Нобелевскую! Прославитесь! А то бухтите тут втихаря на Каморке.
А ежели не доказали - то все ваши рассуждения просто трепотня.
Игорь Николаевич писал(а):В Ветхом Завете действительно написано, что ни один волос не упадет без ведома Бога, но Новый Завет трактует возможность спасения и попадания в Царство Небесное только через любовь к Богу.
Не пойму, к чему Вы это. Возможность попадания в рай и право выбирать между раем и адом -- две большие разницы.
то есть существует возможность осуществления воли Дьявола.
Кстати, понятие Дьявола введено только в Новом Завете. В Ветхом его ещё не было.
Stanislav писал(а):Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
Так опубликуйте ваши исследования! Премию получите Нобелевскую! Прославитесь! А то бухтите тут втихаря на Каморке.
А ежели не доказали - то все ваши рассуждения просто трепотня.
Стас, Вам показалось. Здесь этого никто не пытается доказать Более того, лично я допускаю, что бог есть, и даже не один.
Stanislav писал(а):Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
[Зоя Жорівна.] Одна думка, шо Бог є - це вже хуйня, Мирон Опанасович. [Мирон Опанасович.] Звичайно, хуйня, Зоя Жорівна, ще й яка хуйня. Це ідеалістичний онанізм. (Обоє замисленно мовчать, мабуть думають про Бога і про те, що його нема.)
Stanislav писал(а):Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
Так опубликуйте ваши исследования! Премию получите Нобелевскую! Прославитесь! А то бухтите тут втихаря на Каморке.
А ежели не доказали - то все ваши рассуждения просто трепотня.
Стас, Вам показалось. Здесь этого никто не пытается доказать Более того, лично я допускаю, что бог есть, и даже не один.
Ksenia писал(а):Верования каждого человека (атеиста, буддиста, баптиста, ...)
очень личная тема и нельзя ее вот так обсуждать...
(тем более на форуме где большинство относят себя
к атеистам). Просто это- право каждого нужно уважать.
Речь не о чьих-то верованиях, а о церковниках-лицемерах. В частности, закрытый топик был об этом. Понимаете, проблема в том, что Книга (The Bible) уже давно устарела, особенно её Ветхий Завет. И ничуть не следует современным требованиям. Поэтому мне даже смешно, когда пишут, например, что наука, мол, только подходит к тому, что религия уже знала давно. Это упад! Достаточно сравнить, что нам дала наука и что дала религия. И всё встаёт на свои места. А учитывая, что наука развивается и вполне смело пересматривает свои основы время от времени, а религия закостенела, то становится ещё смешнее.
Современное христианское учение если и связано как-то с тем, что дано в Библии, то весьма опосредованно, выборочно.
Как я уже написал, есть такой документ - Символ Веры - там конкретно декларируется, во что _верят_ православные от первой буквы "В" до последней буквы "ь". Эта _вера_ является необходимым и достаточным условием для причисления к православным христианам. Никакой другой документ или другая информация в любом виде ни необходимым ни достаточным условием не является.
Stanislav писал(а):Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
[Зоя Жорівна.] Одна думка, шо Бог є - це вже хуйня, Мирон Опанасович. [Мирон Опанасович.] Звичайно, хуйня, Зоя Жорівна, ще й яка хуйня. Це ідеалістичний онанізм. (Обоє замисленно мовчать, мабуть думають про Бога і про те, що його нема.)
Stanislav писал(а):Тааак, из последних трех страниц я понял, что кто-то, а может и несколько человек одновременно, убедительно доказали, что Бога нет.
Так опубликуйте ваши исследования! Премию получите Нобелевскую! Прославитесь! А то бухтите тут втихаря на Каморке.
А ежели не доказали - то все ваши рассуждения просто трепотня.
Кстати, возникновение и существование религий ни в коей мере не связаны с (не)существованием "бога" в наиболее общем его понимании.
Эти вопросы ортогональны...
Stanislav писал(а):Эта _вера_ является необходимым и достаточным условием для причисления к православным христианам. Никакой другой документ или другая информация в любом виде ни необходимым ни достаточным условием не является.
При этом хочу добавить, что в Православии Священное Предание и Божья Церковь ставятся выше Священного Писания, то есть Библия вторична, в отличие например от Протестантизма, где Священное Предание отрицается совсем, а главным символом веры декларируется Евангелие.
Более того, лично я допускаю, что бог есть, и даже не один.
