Н.Сванидзе: России действительно крандец

[Meadie]

На ЕЖе в последние дни было несколько интересных статей. Свое мнение высказал и Николай Сванидзе, обычно весьма взвешенный в своих рассуждениях автор:

Получил несомненное удовольствие, читая полемику Радзиховского с Яковенко. И не только их двоих. Обзавидовался и захотел вставить свои три копейки. Если можно, в виде тезисов, изложенных в произвольном порядке.

О ситуации в целом – чем, собственно, заканчивает Радзиховский. У меня такое впечатление, что действительно крандец. В том смысле, что более или менее обозримые позитивные перспективы у нашей страны не просматриваются.

По-видимому, мы недооценили причиненный ей в 20 веке ущерб. Сразу после Октября 1917 года Бунин сказал: «С Россией кончено». Это были, конечно, эмоции, благородная истерика – но как в воду глядел. Начиная с 1917 года, на протяжении нескольких десятилетий с общества, с его базовых, несущих составляющих снимался верхний, наиболее качественный слой. Раз за разом. Аккуратно – как с масла ножом. И счет шел не на тысячи, а на десятки миллионов людей.

В ходе Гражданской войны и репрессий, включающих раскулачивание, было физически уничтожено дворянство, фактически уничтожено крестьянство, во всяком случае, его трудоспособная часть, и частично уничтожена, частично изуродована интеллигенция. Впрочем, изуродованы, оскоплены были все. Главное – запущен эффективный механизм последовательного негативного отбора. Война забрала молодых мужчин – девять из десяти. Во второй половине века прямой геноцид прекратился, но практика негативного отбора была продолжена.

Ни один народ, ни одна нация не в состоянии все это выдержать без серьезнейших последствий на генетическом уровне. Последствий, вероятно, не совместимых с жизнью. В чем это может выражаться?

Это уже выражается в том, что организм отвергает все лекарства, но радостно требует токсинов. «Собака лижет пилу и пьянеет от вкуса крови, не понимая, что это – ее кровь».

Чем это кончится, предсказать сложно, но вот насчет варианта многовекового пышного увядания по примеру Испании с Португалией – Леня Радзиховский, боюсь, размечтался. Восьмая часть суши, напичканная ядерным оружием – это не Португалия. И 21-й век – не 17-й. У нас нет даже пары десятилетий позднесоветского, брежневского загнивания. Все может происходить гораздо динамичнее.

http://www.ej.ru/?a=note&id=9332

[Misha]

Да уж эти любвеобильные "обожатели" России и ее народа- Сталин (Джугашвили), Эдик Шеварнадзе
(народ слезу пускал видя его в программе "Взгляд", как он пекся о России, никто не знал тогда, что он шельфовый пирог Берингова моря щедро нарезал дяде Сэму, благо правитель над ним был пустобрех),
теперь вот Сванидзе "проявился" после того парня "проводы любви". Теория малтикалчерал котла в России не удалась, да и нигде не удастся, если давить свой народ в угоду пришлому, может быт и не давить, на Западе этого не делали, а просто призывали быть терпимыми. Ну это я о том, что пока такие "друзья народа Русского" будут крутится в верхах политической элиты, масс-медиа и культуры, не только крандец, а и северный зверек подберется как всегда незаметно. Я пытаюсь себе представить, как какой-нибудь -швили, -дзе, иванофф начали бы петь что-то подобное о Канаде, пребывая в Канаде в виде новоявленного гражданина, резидента... Что-то не могу представить, не решились бы, или не позволили при всей демократии и терпимости.

[Meadie]

Для справки. Н.Сванидзе родился и всю жизнь прожил в Москве. В прошлогодней русско-грузинской войне он, в целом, поддерживал российскую сторону. На протяжении последних лет он активно защищал Путина и призывал либеральную часть российского общества к сотрудничеству с властью.

P.S. Будучи сторонником свободы слова, я, тем не менее, считаю недопустимым ведение нормальной дискуссии с людьми имеющими подобные вгляды. Кто только не писал на этом форуме, но откровенно "бритоголовых" персонажей здесь вроде еще не было.

[Dori]

Для справки. Н.Сванидзе родился и всю жизнь прожил в Москве.

Я не знаю точно номер школы, где он учился, но где-то в районе Карамышевской набережной...

[Биркин]

Миди вам не надоело регулярно трындеть про крандец? Зимой говорили чтто остался месяц, потом перенесли сей прогноз на лето, ну и вот оно лето... Смутно помню что и раньше были те же предсказания (типа "предчувствия катастрофы" у Илларионова) и что интересно, каждый раз с железобетонными доказательствами что кроме крандеца вариантов нема

[Uncle Dudley]

Миди вам не надоело регулярно трындеть про крандец? Зимой говорили чтто остался месяц, потом перенесли сей прогноз на лето, ну и вот оно лето... Смутно помню что и раньше были те же предсказания (типа "предчувствия катастрофы" у Илларионова) и что интересно, каждый раз с железобетонными доказательствами что кроме крандеца вариантов нема

Это комплекс эммигранта. Когда он пытается доказать, прежде всего самому себе, что не зря свалил оттуда.

[elena S.]

Миди вам не надоело регулярно трындеть про крандец? Зимой говорили чтто остался месяц, потом перенесли сей прогноз на лето, ну и вот оно лето... Смутно помню что и раньше были те же предсказания (типа "предчувствия катастрофы" у Илларионова) и что интересно, каждый раз с железобетонными доказательствами что кроме крандеца вариантов нема

Это комплекс эммигранта. Когда он пытается доказать, прежде всего самому себе, что не зря свалил оттуда.

какая глубокая мысль

[Misha]

"Для справки. Н.Сванидзе родился и всю жизнь прожил в Москве. В прошлогодней русско-грузинской войне он, в целом, поддерживал российскую сторону. На протяжении последних лет он активно защищал Путина и призывал либеральную часть российского общества к сотрудничеству с властью. "
Уважаемая Миди, вы уж с ярлыками будьте попроще, я же вас не пытаюсь заклеймить.
Я в Москве не жил никогда, не считаю, что Москва-это Россия. В Москве живет миллион грузин, у них, конечно же родятся дети. И это хорошо. Плохо, что они не становятся ближе к народу, который их принял. В 2008 войне я не поддерживал полностью Россию, мое мнение, что нужно брать пример с США.
Они если и вошли куда, то до конца и бесповоротно (Гренада, Ирак), добились своей цели и не оставили ни у кого сомнения, что никому не позволят лаять, как Моська на слона. Я уважаю решительность Америки, именно их решительность, а не силу. Россия применила дурную силу, а вот с решительностью оказалась не в ладах. Высказывания Путина, о том, что он бы повесил Мишико за одно место, я тоже не одобряю-заявления нерешительного человека после драки. Сванидзе поддержал и Россию и Путина, чтобы оставить за собой место в масс-медиа, да и позор России в Грузии был ему, как бальзам. Однозначно, я презираю Грузию, позволившую себе уничтожать тяжелой артиллерией мирное население Цхинвали, это принцип трусливой собаки- укусить того, кто нерешителен или слаб, она же не предполагала, что тот нерешительный сосед укушенного вдруг на миг озверееет...

[Проф. Преображенский]

Я в Москве не жил никогда, не считаю, что Москва-это Россия. В Москве живет миллион грузин, у них, конечно же родятся дети. И это хорошо. Плохо, что они не становятся ближе к народу, который их принял.

Вы тут недавно учили меня любить Родину:

Мне нравятся русские люди, которые даже не были в России, но любящие эту страну. Они родились и живут в другой стране, преданы этой стране, но ничто не мешает им любить страну своих предков с такой же силой.

Будьте последовательны и позвольте грузинам быть на стороне своей страны. Тем более, что реваншизм России виден невооруженным взглядом.

Однозначно, я презираю Грузию, позволившую себе уничтожать тяжелой артиллерией мирное население Цхинвали, это принцип трусливой собаки- укусить того, кто нерешителен или слаб, она же не предполагала, что тот нерешительный сосед укушенного вдруг на миг озверееет...

Это если допустить, что это было так. Это всего лишь версия российской стороны. Лично я в этом не уверен. Логика событий этому противоречит.

[Meadie]

Миди вам не надоело регулярно трындеть про крандец? Зимой говорили чтто остался месяц, потом перенесли сей прогноз на лето, ну и вот оно лето... Смутно помню что и раньше были те же предсказания (типа "предчувствия катастрофы" у Илларионова) и что интересно, каждый раз с железобетонными доказательствами что кроме крандеца вариантов нема

В данном случае, про "крандец" написал человек, который всегда достаточно оптимистично смотрел вперед. Раньше Сванидзе подобные вещи не говорил.

Кстати, а у вас что, есть сомнения в том, что этот "крандец" уже наступил?

[Биркин]

Кстати, а у вас что, есть сомнения в том, что этот "крандец" уже наступил?

конечно есть! украинский "крандец" по статистике хуже российского (навскидку - больше спад производства, гораздо более глубокое падение валюты, невозвраты банками депозитов осенью. Все усугублено политическим бардаком). вы будете удивлены, но жизнь несмотря на все это продолжается

[Meadie]

Кстати, а у вас что, есть сомнения в том, что этот "крандец" уже наступил?

конечно есть! украинский "крандец" по статистике хуже российского (навскидку - больше спад производства, гораздо более глубокое падение валюты, невозвраты банками депозитов осенью. Все усугублено политическим бардаком). вы будете удивлены, но жизнь несмотря на все это продолжается

Какая-то жизнь есть и в Северной Кореи, и, наверное, с этим никто не будет спорить.

Но какими словами можно охарактеризовать жизнь в России глядя из Канады, если сами россияне называют ее "крандецом" - это другой вопрос.

[Проф. Преображенский]

Кстати, а у вас что, есть сомнения в том, что этот "крандец" уже наступил?

конечно есть! украинский "крандец" по статистике хуже российского (навскидку - больше спад производства, гораздо более глубокое падение валюты, невозвраты банками депозитов осенью. Все усугублено политическим бардаком). вы будете удивлены, но жизнь несмотря на все это продолжается

1. Вы, очевидно, считаете, что в России политически полный порядок?
2. Интересно, вы понимаете различие в политических последствиях "крандеца" для Украины и России?

[Биркин]

Какая-то жизнь есть и в Северной Кореи, и, наверное, с этим никто не будет спорить.

Но какими словами можно охарактеризовать жизнь в России глядя из Канады, если сами россияне называют ее "крандецом" - это другой вопрос.

Если вы поинтересуетесь какими словами кроют многие украинцы происходящее на Украине - еще и не такое услышите. Кризис бьет крепко, но если сильно брать в голову все что болтнет по этому поводу каждый такой хрн то вообще жить не захочется

[Биркин]

1. Вы, очевидно, считаете, что в России политически полный порядок?
2. Интересно, вы понимаете различие в политических последствиях "крандеца" для Украины и России?

проф, я не говорил что в России полный порядок - попрошу не передергивать. Про политический бардак это я так, к слову... Просто слишком уж у меня большие сомнения в его, бардака, прогрессивности и хорошести для жизни простого человека