и не говори, а еще на антарктиду замахнулись соперничать с россией... нафик надоwhite_raven писал(а):а зачем Канаде комплексное и дорогое освоение северовМихаил писал(а):До чего-же все-же в США-Канаде не умеют ( не хотят?) подходить к решению проблем комплексно!
Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Gatchinskiy
- Комбинатор
- Сообщения: 20952
- Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
- Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
-
white_raven
- Маньяк
- Сообщения: 1012
- Зарегистрирован: 20 дек 2005, 11:10
- Откуда: NiNo-Vancouver
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
я вот чего то не верю в глупых канадцев которые не рассматривали бы все варианты освоения северов, королева - владелица земли тут - видимо денег и так имеет достаточно, на Канаду никто не нападет - так что целостность страны путем расселения по северам сохранять не надо, а предприятие типа Норильского никеля без 100го города с детскими садиками и театрами можно организовать и вахтовым методом, заодно временщики природу меньше портить будут чем на постоянке, но не в цветмете ни в алмазах не силен и наверное такие гигантские предприятия только под силу СССР были - надо гордится....., Магадан - другое дело как порт ввоза-вывоза имеет аналоги - Анкоридж например. Так что видимо все разведано и оприходывано - пока еще карта не легла как надо...Михаил писал(а):См. первый пост в топике. Что-то пытаются сделать, но - как и водится - по-дурацки. Ну, поедут еще несколько тысяч иммигрантов прямиком в Ванкувер-Торонто, даже носа на Севере не показав....А что такого плохого в российском освоении Севера? Без Норильска, Мирного, Магадана и т.д. СССР не имел бы той мощи и тех возможностей, что у него были. Не надо наверное сравнивать то, что стало с российским Севером в последние 20 лет - после проигрыша холодной войны и распада страны.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Советское "освоение" Севера - это, по большей части, заслуги з/к. В свою очередь, позднесоветский этап "освоения" Севера также характеризовался полным пренебрежением экономической целосообразности. Чтобы этим всем гордиться, нужно очень сильно ненавидеть свой народ.white_raven писал(а):я вот чего то не верю в глупых канадцев которые не рассматривали бы все варианты освоения северов, королева - владелица земли тут - видимо денег и так имеет достаточно, на Канаду никто не нападет - так что целостность страны путем расселения по северам сохранять не надо, а предприятие типа Норильского никеля без 100го города с детскими садиками и театрами можно организовать и вахтовым методом, заодно временщики природу меньше портить будут чем на постоянке, но не в цветмете ни в алмазах не силен и наверное такие гигантские предприятия только под силу СССР были - надо гордится....., Магадан - другое дело как порт ввоза-вывоза имеет аналоги - Анкоридж например. Так что видимо все разведано и оприходывано - пока еще карта не легла как надо...Михаил писал(а):См. первый пост в топике. Что-то пытаются сделать, но - как и водится - по-дурацки. Ну, поедут еще несколько тысяч иммигрантов прямиком в Ванкувер-Торонто, даже носа на Севере не показав....А что такого плохого в российском освоении Севера? Без Норильска, Мирного, Магадана и т.д. СССР не имел бы той мощи и тех возможностей, что у него были. Не надо наверное сравнивать то, что стало с российским Севером в последние 20 лет - после проигрыша холодной войны и распада страны.
-
Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 16 июл 2006, 22:19
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Зато есть повод гордиться канадским народом, живущем в дикой тесноте и скученности, на дико дорогой земле ( заставляющей их покупать совершенно неподъемную из-за стоимости этой земли недвигу) в узкой освоенной полоске вдоль южной границы и оставившими пустынной огромную страну чуть северней, где можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле. Вкалывать всю жизнь за клочек земли с фанерным домиком в 100 км зоне вдоль границы с США - вот она, экономическая целесообразность!
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Экономическая целесообразность - интересная штука. Если посмотреть с одной стороны - то это будто бы то, что считается нормальным для окружающих условий. А, с другой стороны, что есть "нормально"?Михаил писал(а):Вкалывать всю жизнь за клочек земли с фанерным домиком в 100 км зоне вдоль границы с США - вот она, экономическая целесообразность!
Normal is getting dressed in clothes that you buy for work and driving through traffic in a car that you are still paying for - in order to get to the job you need to pay for the clothes and the car, and the house you leave vacant all day so you can afford to live in it...
С третьей стороны, некое сообразие цели таки наблюдается даже в житейской суете...
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
А кто, собственно говоря, заставляет вас вкалывать всю жизнь за какой-то клочек земли? Здесь свободная страна и каждый решает за себя: где жить, чем заниматься и на что тратить заработанные деньги. Начальника колонии здесь нет, чтобы определил в какую смену кому работать и чем заниматься.Михаил писал(а):Зато есть повод гордиться канадским народом, живущем в дикой тесноте и скученности, на дико дорогой земле ( заставляющей их покупать совершенно неподъемную из-за стоимости этой земли недвигу) в узкой освоенной полоске вдоль южной границы и оставившими пустынной огромную страну чуть северней, где можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле. Вкалывать всю жизнь за клочек земли с фанерным домиком в 100 км зоне вдоль границы с США - вот она, экономическая целесообразность!
Про дикую тесноту, скученность и дорогую землю рассказывать можно только тем, кто всю жизнь прожил в деревне и не видел ни одного крупного мегаполиса.
- Cерьёзная дама
- Завсегдатай
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 03 авг 2008, 02:16
- Откуда: Бёрнаби(пока)...
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Ну про скученность это вы действительно хватили
Я, например, из областного российского города, где 2 миллиона (как у нас здесь в Метро Ванкувере) размещаются на территории 10км в ширину и 20км в длину. Про Китай молчу
Я, например, из областного российского города, где 2 миллиона (как у нас здесь в Метро Ванкувере) размещаются на территории 10км в ширину и 20км в длину. Про Китай молчу
-
Slav
- Маньяк
- Сообщения: 4461
- Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
- Откуда: Burnaby
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
А по мне, например, "канадский народ" живет совсем не в тесноте. И один мой знакомый, например, на вопрос, почему он уехал из своей Германии, ответил, что в "Ванкувере просторно".Михаил писал(а):Зато есть повод гордиться канадским народом, живущем в дикой тесноте и скученности, на дико дорогой земле ( заставляющей их покупать совершенно неподъемную из-за стоимости этой земли недвигу) в узкой освоенной полоске вдоль южной границы и оставившими пустынной огромную страну чуть северней, где можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле. Вкалывать всю жизнь за клочек земли с фанерным домиком в 100 км зоне вдоль границы с США - вот она, экономическая целесообразность!
Михаил, Вы, конечно, вправе устанавливать для себя понятия "дорого" или "дико дорого" - всё зависит от точки отсчета. Поезжайте в Нью-Йорк и спросите, чем Паниковский занимался д... - простите - поинтересуйтесь тамошними ценами. Заодно посмотрите на тамошнюю тесноту и скученность. Или, Вы были, например, в Лондоне?
Вообще, я понимаю, что, если Вы рассуждаете категориями "можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле", то Вам должно быть не очень комфортно в стране, где государство ничего не строит (ну, кроме дорог и мостов). А строят люди. Если захотят.
И, если что-то где-то не построено, то это значит, что это никому не нужно.
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
наверное можно было бы...Михаил писал(а):можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле
а вот дальше что делать в этом дешевом жилье на дешевой земле?
- old man
- Маньяк
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
- Откуда: Russia
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Что б уж совсем дешево было сделать центральное отопление и завести дешевую водкуYury писал(а):наверное можно было бы...Михаил писал(а):можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле
а вот дальше что делать в этом дешевом жилье на дешевой земле?
-
deliasmith
- Маньяк
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 07:08
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Тогда уж надо в список Австралию, ЮАР, Чили, Аргентину.Михаил писал(а):Зато есть повод гордиться канадским народом, живущем в дикой тесноте и скученности, на дико дорогой земле ( заставляющей их покупать совершенно неподъемную из-за стоимости этой земли недвигу) в узкой освоенной полоске вдоль южной границы и оставившими пустынной огромную страну чуть северней, где можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле. Вкалывать всю жизнь за клочек земли с фанерным домиком в 100 км зоне вдоль границы с США - вот она, экономическая целесообразность!
Тоже не умеют(не хотят) территории осваивать? Они по вашей классификации кто, недалекие или ленивые?
Про всякие Казахстаны , Узбекистаны и прочие Нигерии вообще упоминать смешно, что с них возьмешь.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Спецпоселения с облегчённым режимом - "химия".Yury писал(а):наверное можно было бы...Михаил писал(а):можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле
а вот дальше что делать в этом дешевом жилье на дешевой земле?
-
deliasmith
- Маньяк
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 07:08
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Точно. Кто прожил 5 лет, Жигули цвета металлик без очереди и кооператив по 9 метров общей площади на члена семьи.Meadie писал(а):Спецпоселения с облегчённым режимом - "химия".Yury писал(а):наверное можно было бы...Михаил писал(а):можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле
а вот дальше что делать в этом дешевом жилье на дешевой земле?
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40390
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Что б уж совсем дешево было сделать центральное отопление и завести дешевую водкунаверное можно было бы... а вот дальше что делать в этом дешевом жилье на дешевой земле?можно было бы понастроить море дешевого жилья на дешевой земле
Economic development in the North is welcome, but it must be carefully managed so it does not threaten the fragile Arctic ecosystem and the traditional lifestyles of the northern people.
-
Misha
- Житель
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 20 июл 2005, 21:48
- Откуда: издалека-->Vancouver,Canada
Re: Добро пожаловать к нам на Колыму! (Northwest Territories)
Да уж, перед Канадой не стоит вопрос жизненного пространства. 30 млн. населения могут вольно жить, где и живут, зачем напрягаться с зимовками? Тем не менее, если вспомнить речи Харпера при посещении канадских северов в прошлом году, то можно заметит, что канадское правительство собирается строить порт для торгового судоходства и военно-морской базы на севере, чтобы защитить там интересы Канады, быть готовым к распавке льдов и освобождении там прохода для судоходства. Еще он говорил о необходимости начала освоения шельфа там. Вероятно, речь может идти о нефтегазовых ресурсах шельфа, потому что золото там точно не будут искать. Все это потребует создания инфраструктуры и расширения существующих поселений. Что касается иммигрантов, то это бесполезная затея, никто не отменит права человека на свободное перемещение и жить там, где захочет, поэтому там никто не задержится. "Южные" парни и девчата и в Ванкувере мерзнут, а с северных краев в большинстве своем не владеют нормально английским, кто же их возьмет в такие отрасли, как горная промышленность? только лишь из соображений безопасности, неважно, что он с бульдозером на ты.
На севере и сейчас платят хорошо в горной промышленности, только и эта промышленность там не очень развита, непонятно даже, какие цены должны быть на металлы, чтобы компании там начали работать. Пока выгоднее брать эти металлы в южных странах. Значит, кроме вопросов нефтяных и оборонных, прочие issues на севере подниматься не будут в ближайшие десятилетия. А эти призывы-"призывать" ньюкамерами на север-просто успокоение избирателей, чтобы не тянули на правительство, что и так работы нет из-за этого кризиса, а вы чужаков пускаете.
На севере и сейчас платят хорошо в горной промышленности, только и эта промышленность там не очень развита, непонятно даже, какие цены должны быть на металлы, чтобы компании там начали работать. Пока выгоднее брать эти металлы в южных странах. Значит, кроме вопросов нефтяных и оборонных, прочие issues на севере подниматься не будут в ближайшие десятилетия. А эти призывы-"призывать" ньюкамерами на север-просто успокоение избирателей, чтобы не тянули на правительство, что и так работы нет из-за этого кризиса, а вы чужаков пускаете.