да пусть налаживают...leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.
Мдя... хорошо, что я туда теперь только в гости...BWM писал(а):Насколько я понял из статьи, на беседу гонят и неверующих.Marmot писал(а):А неверующим?leprechaun писал(а):А что делать еврейкам или мусульманкам?
...
Не, то, что это проблема - понятно совершенно. Просто бороться с ней надо нормальными путями.Odnaka писал(а):да пусть налаживают...leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.
Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.
Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.
Если путать причины и следствия, то радоваться можно вообще чему угодно.Odnaka писал(а):можно также радоваться тому, что:BWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.
на каждые 10 новорожденных в России приходится, по различным оценкам, от 13 до 25 абортов;
более 70% совершаемых в России абортов приходится на самую благоприятную для деторождения возрастную группу — 20-34 год;
количество прерываний первой беременности составляет 10-11% от общего числа абортов
Особенную радость может доставить полное решение проблемы планирования семьи для тех женщин, которые после аборта уже никогда не смогут иметь детей
единственно, что огорчает - это наличие людей, которые пытаются хоть как-то этому противостоять.
Между тем если Россия и прежде была далеко не в списке аутсайдеров по количеству самоубийств, то с октября прошлого года она стремительно вырвалась в число лидеров. Причем кризис, как нам говорят, в мире чуть ли не везде, но стреляются, вешаются и травятся особенно активно именно у нас.
По итогам минувшего года дикий показатель суицидов составил 29 человек на 100 тысяч населения; тогда как в мире в среднем эта цифра равна 14 на 100 тысяч. И он растет, показатель. Падают табуретки.
Никто нам не расскажет всей правды, но мне отчего-то кажется, что невозможность выплатить кредит (зачастую вкупе с потерей работы) составляет не последнюю строчку в списке причин самоубийств.
Как известно, наиболее распространен суицид среди мужчин от 30 до 60 — как раз именно этого возраста мужики и являлись до недавних пор основными получателями кредитов.
Параллельно выросли и другие показатели, о которых мне тоже незадолго до нового года взбрело в голову высказаться публично.
Я случайно забрел в раздел статистики поисковой системы «Яндекс» и с ужасом обнаружил, что запросов по словам «Сделать аборт» стало к декабрю в 25 раз больше.
Про компьютерных специалистов я действительно знаю мало, зато у меня есть знакомые гинекологи. Они собственно и подтвердили ощутимый, хотя и не в 25 раз, но в разы, приток женщин, желающих сделать аборт. Некоторая разница в цифрах, впрочем, вполне объяснима: не всякая женщина, набравшая эту фразу в «Яндексе», решается на аборт. Но у меня и сам факт, что десятки тысяч беременных, не сговариваясь, сели в течение месяца у монитора и спросили у Интернета как им убить свой плод, уже вызывает ужас.
Недолго попутешествовав по сети, я нашел фактические подтверждения своим нехорошим предчувствиям. «С конца осени у кризисной службы фонда "Семья и детство" по вопросам незапланированной беременности появился новый тип клиенток, — сообщил мне один из интернет-ресурсов. — Это женщины, которые делают аборт из-за необходимости расплачиваться по кредиту. Такое ощущение, что женщины, берущие кредит, беременеют чаще, чем все остальные. Впору открывать центр для страдающих бесплодием под девизом: "Хочешь забеременеть? Возьми кредит!", — делится своими наблюдениями президент этого фонда Светлана Руднева. Отговорить от прерывания беременности удается лишь одну женщину из десяти. "Тем семьям, у которых нет денег, мы помогаем. Однако выплачивать огромные кредиты не можем", — поясняет г-жа Руднева».
...Мы уже не владеем ситуацией. Если нам кажется, что владеем, — мы ошибаемся. Отныне ситуация будет владеть нами все злее и упрямей.
Откуда дровишки?Odnaka писал(а):интересно, наличие в обществе мнения, что аборт является самым простым методом планирования семьи - сказывается на "свободном" решении членов этого общества?
наверное, в этом отношении, самая тоталитарная страна Голландия - с самым низким уровнем абортов в мире.
Ну пока это только на Урале и в Сибири.Marmot писал(а):Мдя... хорошо, что я туда теперь только в гости...BWM писал(а):Насколько я понял из статьи, на беседу гонят и неверующих.Marmot писал(а):А неверующим?leprechaun писал(а):А что делать еврейкам или мусульманкам?
...
BWM писал(а):Откуда дровишки?Odnaka писал(а):интересно, наличие в обществе мнения, что аборт является самым простым методом планирования семьи - сказывается на "свободном" решении членов этого общества?
наверное, в этом отношении, самая тоталитарная страна Голландия - с самым низким уровнем абортов в мире.
В каком обществе и на каком основании выводится "наличие в обществе мнения..."?
Аборт - кривое зеркало демографической политикиMarmot писал(а):По памяти процитировано?Victoria писал(а):несмотря на то, что противозачаточные средства запрещены в буржуазных государствах, их можно купить в любом магазине, их производство носит фабричный характер, они широко рекламируются для больных женщин и это является достаточной приманкой и для здоровых женщин. А в Голландии и Англии контрацепция и не запрещалась
Жуууть...Victoria писал(а):Аборт - кривое зеркало демографической политикиMarmot писал(а):По памяти процитировано?Victoria писал(а):несмотря на то, что противозачаточные средства запрещены в буржуазных государствах, их можно купить в любом магазине, их производство носит фабричный характер, они широко рекламируются для больных женщин и это является достаточной приманкой и для здоровых женщин. А в Голландии и Англии контрацепция и не запрещалась
Помогите понять вашу мысль.Odnaka писал(а):да пусть налаживают...leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.
Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.
Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.
Ну так никто ж не мешает послушать батюшку и сделать по-своему, или как? выходит что судьбу ребенка определяет все же мама. Не гинеколог, не священник и не правительство...BWM писал(а):Рекомендательный характер имеет беседа. Явка на нее - принудительна -Биркин писал(а):Насколько я понял из статьи, решение все равно за женщиной - беседа с батюшкой имеет рекомендательный характерBWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.В Канаде все права определять судьбу неродившегося ребенка по закону принадлежат только женшине. Не гинекологу, не священнику и не правительству.Жительницам города выписывают направление только после того, как они в обязательном порядке прослушают лекцию батюшки...
"Разрешают маме сделать аборт только после беседы со священником.
Вот когда ребенок родится, тогда его права до совершеннолетия будет защищать государственные организации. Как в случае с родителями-членами секты "Свидетели Иеговы", запрещавшими переливать кровь собственным детям, нуждавшимся в переливании.
комуто беседа помогла понять, "что пора что-то делать" имеет и другое решение:Gadi писал(а):Помогите понять вашу мысль.Odnaka писал(а):да пусть налаживают...leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.
Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.
Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.
Вы считаете, что беседа батюшки с теми, кому уже пора что-то делать, будет работать как противозачаточное средство для других?
Или "угроза" такой беседы повысит серьезность отношения к этой процедуре?
В чем пойнт?
Тема внутрисемейного регулирования рождаемости - достаточно деликатная и чувствительная.Вокруг нее очень много споров, дискуссий, спекуляций. И очень мало достоверных данных, статистики. Национальных данных о структуре применяемых методов контрацепции нет до сих пор.Odnaka писал(а):с одной стороны такой высокий статистический показатель об этом говорит сам по себе
Давайте считать, что я ужас, летящий на крыльях ночи, и живущий на планете номер 217 в тентуре. Как связано местожительство и общедоступные статистические данные?Odnaka писал(а):с другой стороны - в России/СНГ когда либо жили? Или покинули ее в детском возрасте?
(Там же.)Кроме этих институциональных, материальных факторов, сложившейся ситуации в области внутрисемейного регулирования рождаемости способствовала, как писала Л. Ременник12, социально-психологическая толерантность населения по отношению к аборту, восприятие его как рутинной медицинской процедуры. По ее мнению, это определенным образом отразило "моральную эрозию и разрушение религиозного сознания" на протяжении послереволюционной истории страны (с чем, однако, можно поспорить).
возможность положительного влияния самой беседы даже не рассматривается, только "угроза"?Gadi писал(а):
Или "угроза" такой беседы повысит серьезность отношения к этой процедуре?
В Канаде никто даже не предлагает принудительных бесед.Биркин писал(а):Ну так никто ж не мешает послушать батюшку и сделать по-своему, или как? выходит что судьбу ребенка определяет все же мама. Не гинеколог, не священник и не правительство...BWM писал(а):Рекомендательный характер имеет беседа. Явка на нее - принудительна -Биркин писал(а):Насколько я понял из статьи, решение все равно за женщиной - беседа с батюшкой имеет рекомендательный характерBWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.В Канаде все права определять судьбу неродившегося ребенка по закону принадлежат только женшине. Не гинекологу, не священнику и не правительству.Жительницам города выписывают направление только после того, как они в обязательном порядке прослушают лекцию батюшки...
"Разрешают маме сделать аборт только после беседы со священником.
Вот когда ребенок родится, тогда его права до совершеннолетия будет защищать государственные организации. Как в случае с родителями-членами секты "Свидетели Иеговы", запрещавшими переливать кровь собственным детям, нуждавшимся в переливании.
