Mac vs. PC: производительность, дизайн итд.

[Gatchinskiy]

MAC - вещь супер, особенно что касается дизайна и приятности работы, сам давно о PowerBook мечтаю, но есть один большой минус который останавливает - очень большое количесто апликух (особенно специализированных, нужных для работы) под него не заточены и это останавливает, обидно иметь дома игрушку за 2К на которой не можешь запустить нужную апликуху, возможно они исправятся через несколько лет ... а так если конечно только для интернета, музыки, фильмов, офиса - то да, превосходный выбор ...

... по поводу червей и вирусов, есть только один ход у них - юзер ... , при правильном наборе програм и человеческом факторе PC работает как часы ...

[CdR]

... по поводу червей и вирусов, есть только один ход у них - юзер ... , при правильном наборе програм и человеческом факторе PC работает как часы ...

если еще исключить миллионы домохозяек сидящит в виндах от аналога юниксового рута...
собственно все то же, tcp/ip и т.п. только вот реализация хромает.

Вопрос же десктопности фрюниксов -- сильно дело вкуса. Мне вот винды ну просто катастрофически неудобны, когда прихоится что-то в них делать. Но обсуждать это есть смысл только с тем, кто хотябы лет пять пользовался для работы только *nix desktop, а не поставил его ради посмотреть на домашнем компе.


PS: сильно извиняюсь, за флеймовый пост после "заминания" темы...

[AK]

"... по поводу червей и вирусов, есть только один ход у них - юзер ... , при правильном наборе програм и человеческом факторе PC работает как часы ..."
[trn]
Esli est sily i zhelanie na eto. Ja tochno ne pravilnyj juser Tolko ja mogu bitsja ob zaklad chto dazhe na tvoem komputere ja naidu poru-drugiju spayvare, a to i spjashih vormov. I parochku neponjatnyh processov bog znaet zachem tam sidjashih. Prosto esli chesto - iveren, potomu kak ne videl drugogo

Tochno tak-zhe - opredelennoe kolichestvo prilozhenij nedostupny dlja PC. No pohozhe segodnja mnogie mogut vyzhit na Make bez problem segodnja. Ja vrode vyzhil, zhena tozhe. Eto ohvatvaet spektr administrirovanija UNIKSov, hostingovyj business, network administration, proecty, offisnaja rabota i t.d. Uzhe szhilsja s nekotorymyu prilozhenijami kotorye nedostypny dlja PC, libo predstavjajut is sebja ochen ogranichennuju analogiju. Primer OmniGraffle na Mac i Visio na PC. Zachem ja 10 let ja sidel na Visio mne teper neponjatno

[/trn]

[AK]

CdR,

[trn] A kak s tochki zrenija cheloveka rabotajushego na UNIKSe postojanno, Mak priemlem? Darwin pohozh, no otlichaetsja zametno ot FreeBSD, znajushego i privychnogo k FreeBSD cheloveka naverno eto budet razdrazhat?[/trn]

[ajkj3em]

BSD'шный кернел у Мака - это очень круто в плане портирования
всякого добра. неделю назад занимался ровно этим - переносил
daemon c линукса на osx. заняло 4 часа с момента открытия
коробки с лаптопом, причем 1.5 ушли на скачивание X Code - gnu
toolchain & stuff. до этого мак в руках не держал вообще никогда.

хотя вру .. облом давай свой потрогать как-то .. но не суть.

прога - сети, криптография и прочие радости. С++ с простеньким
абстракшн layer'ом. короче песня. тот же процесс в сторону виндов
занимает пару дней плюс добрый месяц плотного QA, чтобы оно
перестало глючит на *всех* вариациях виндов...

короче, я согласен с акочем, что теоретически альтернатив маку в
качестве десктопа просто нету .. но есть объективная реальность
набитая виндами.

PS Мак стабилен в силу одной единственной причины - отсутствие
разнообразия железа и хорошей изоляцией компонент, которые
таки можно варьировать. Винды валятся не потому что ядро кривое,
а потому что (а) драйвера с багами (б) kernel api либо в ж*пу сложный
(как с installable file systems или ndis), либо не документированный.
в результате все кому не лень начинают в ядре hook'ать все подряд,
и начинается .. типичный пример из этой серии - ВСЕ personal firewalls.
ZoneAlarm, Kaspersky, Norton, Sygate .. все они работают на не
документрированном API ... я тут просто со всем этим добром по
жизни сношаюсь .. местами просто зла на микрософт не хватает.

PPS сори за рант .. накопилось типа :)

[AK]

Pheyhot...
[trn] po-moemu vse tochno izlozheno. Sushestvenno tochnee chem ja napisal.[/trn]

[CdR]

CdR,

[trn] A kak s tochki zrenija cheloveka rabotajushego na UNIKSe postojanno, Mak priemlem? Darwin pohozh, no otlichaetsja zametno ot FreeBSD, znajushego i privychnogo k FreeBSD cheloveka naverno eto budet razdrazhat?[/trn]

Я лично не могу это оценить, поскольку Мак мне как-то не попадал в руки сколько-нибудь надолго. По мнению одного знакомого фана FreeBSD, прикупившего себе Мак лаптоп, могу сказать, что ему очень понравилось.
НО! Он поимел некоторые проблемы с добавлением памяти. И хотя все разрешилось в конце концов нормально, но "осадок остался".

Главная сфера работы товарища -- администрирование серверов.

[Nick]

...Я не плохой пользователь, но я устал. Устал от этой постоянной борьбы с черьвями, спамерами. Даже по аське постоянно мессаги сыпятся - авторизуй меня да авторизуй...

Я хренею, от перехода на другую платформу исчезает спам и авторизацию в аське просить прекращают! Давненько такого маразма не читал.
Для мака тоже полно кривых драйверов - для того-же принтера, например. На писюк его поставил и он работает. А маковский то слетает, то принтера не видит, то видит его по какому-то своему доморощенному протоколу, который надо в терминале конфигурять... Нафик-нафик подобную friendliness.

[AK]

Нафик-нафик подобную friendliness
[trn] Ya polnyj chajnik v mak'ah, no vse postavilos na raz, vkljuchaja printer Samsung. Poka ne stolknusja.[/trn]

[Gatchinskiy]

... [trn]Poka ne stolknulsja[/trn].

... если мы тебя здесь долго не увидим, будем считать что столкнулся ...

[Nick]

Не ставьте никаких текущих обновлений - только сервис паки или кумулятивные обновления. Текущая заплатка делается в спешке, чтобы поскорее закрыть дыру - не всегда может быть удачно.

Ага, особенно не рекомендуется ставить KB912919
На самом деле я знаю только один случай, когда от обновлений что-то сломалось. Кстати, ето был pack, а не отдельный update.

[CdR]

надо в терминале конфигурять... Нафик-нафик подобную friendliness.

Это конечно очень субьективно, но "edit /etc/<текстовый конфиг с кучей комментариев и примеров>" у меня вызывает гораздо больше положительных эмоций чем regedit.

[Nick]

Это конечно очень субьективно, но "edit /etc/<текстовый конфиг с кучей комментариев и примеров>" у меня вызывает гораздо больше положительных эмоций чем regedit.

У меня тоже, просто не надо мак идеализировать - с ним тоже танцы с бубном необходимы.

[iLYA]

А че вы такого дома делаете что приходиться какие то конфиг файлы править?

[AK]

[trn]Mozhno ja poprobyju otvetit? Praktichski vsegda kogda prihoditsja delat chto-to otlichajusheesja ot lazanija po web ili pechatanija dokumentov. Primer: izmenit MPTUD, TCP MSS, nastrojki ssh, tftp, bootp, poprobud zadat paski seti tipa 245.255.128.252 is GUI? [/trn]