Когда кончится безумие на рынке недвижки Канады? И чем оно

[Михаил]

на тему почему проперти вдоль границы оверпрайсд
обратите внимание на новоиспеченного нобелевского лауреата...
работаем и зарабатываем в Америке а вот на пенсии спокойно поболеть можно и в Канаде
тем более не нужно ждать 10 лет до канадской пенсии как обычному иммигранту

в Канаде есть очень много людей из Великобритании и некоторых других стран которые по простому живут здесь, пользуясь всеми благами включая пенсии и медицину, даже не декларируя свои пенсии оттуда

Что не мешало ценам в Канаде падать еще зимой, когда не было безумной раздачи моргачей под 2.25% плавающего рейта!

[дядя Вова]

на тему почему проперти вдоль границы оверпрайсд
обратите внимание на новоиспеченного нобелевского лауреата...
работаем и зарабатываем в Америке а вот на пенсии спокойно поболеть можно и в Канаде
тем более не нужно ждать 10 лет до канадской пенсии как обычному иммигранту

в Канаде есть очень много людей из Великобритании и некоторых других стран которые по простому живут здесь, пользуясь всеми благами включая пенсии и медицину, даже не декларируя свои пенсии оттуда

Что не мешало ценам в Канаде падать еще зимой, когда не было безумной раздачи моргачей под 2.25% плавающего рейта!

я думаю что на то жилье которое могут себе позволить не все цены и спрос падали меньньше всего- имеется в виду ватерфронты и прочие лакшуриеиес

как в старой индусской легенде- чтобы продать никому не нужную обезьяну за 60, нужно сначала поднять ее цену до 100 а потом немного сбросить цену ...падения в счет не принимаются, мы ждем лопнувшего доллара, упс, пузыря

цены по Канаде=температуре по палате

[Михаил]

так все же, каков средний долг канадца нынче?

и как все же отнестись к теранетовскому индексу, который все таки показывает практически 10%ное снижение цены по сравнению с предыдущим годом

Оценивал свою квартиру в прошлом году летом - риэлторы говорили, что реально продать за 375-380. Этим летом в августе по оценке риэлтора было 390, продал за 395 в лет, если бы не шум, то вполне думается можно было бы выжать и 410. Накал на рынке в этом году совершенно другой. Есть какая-то истеричность у покупателей, какие-то особо безумные покупки ( поощряемые 2.25% плаваюшего рейта, чего не было в прошлом году). Хотя да - смотрел дешевые кондо - новострой в Мапл-ридже ( не высотки, фанерное дерьмо) - так там да, цены ниже прошлогодних. Наверное, в целом статистика может и не дотянет до прошлого года. зато посмотрите, что происходит с домами в Ванкувре, Бернаби и в Торонто! Дома просто метут по любой цене!

[Биркин]

работаем и зарабатываем в Америке а вот на пенсии спокойно поболеть можно и в Канаде
тем более не нужно ждать 10 лет до канадской пенсии как обычному иммигранту

Как раз хотел сказать. В мире не очень много мест где уже по факту иммиграции ты имеешь перворазрядное (бесплатное) медицинское покрытие на веки вечные. Эрго - люди сюда едут со своими капиталами которые часто поболее возможностей средней ванкуверской семьи

[Михаил]

работаем и зарабатываем в Америке а вот на пенсии спокойно поболеть можно и в Канаде
тем более не нужно ждать 10 лет до канадской пенсии как обычному иммигранту

Как раз хотел сказать. В мире не очень много мест где уже по факту иммиграции ты имеешь перворазрядное (бесплатное) медицинское покрытие на веки вечные. Эрго - люди сюда едут со своими капиталами которые часто поболее возможностей средней ванкуверской семьи

Опять повторю - "что не мешало ванкуверским ценам прекрасно падать в период высоких ставок, и даже в прошлом году". Тем более, что Торонто и тем более Калгари - ну вообще малопривлекательны для состоятельных пожилых людей. Кроме того, во многих странах ( в том числе в основных поставщиках иммигрантов - Индии и Китае) имея миллион долларов пожилой человек получит очень неслабое медобслуживание - это беднякам там нелегко, да даже в России с лимоном баксов можно жить весьма кучеряво - кавартирка в Москве, и тоже - совсем не слабое ( с некоторой доплатой) московское медобслуживание. ..
Дополнительно замечу - в "руральных" областях Канады медобслуживание в целом такое-же, как и в мегаполисах, природа чище - ну, прямо рай для "мировых богатых пенсионеров" - чтож там цены не так растут, как в Торонто?

Но не это главное - рост цен в Калгари, Эдмонтоне, Торонто никак не связан с богатими китайскими-индийскими пенсионерами ( Торонто растет как-бы не побыстрей Вана, между прочим). Не будет 2.25% а будет 5% плавающая ставка моргача - и сдует всех "богатых пенсионеров". Вопрос весь в том, как долго канадское правительство будет повторять ошибки американского, сделанные 2-3 года назад?

[Kate]

Вопрос весь в том, как долго канадское правительство будет повторять ошибки американского, сделанные 2-3 года назад?

Уже недолго осталось. Пообещали рейты оставить как были до лета 2010, но появляются "намечные" статьи, что подымут рейт еще раньше.

[tuda_i_obratno]

Price Bubble. Лопнет когда-нибудь. Пример - известная тюльпаномания в Голландии.

[Meadie]

Еще один немаловажный момент, связанный с получением моргиджей. По-видимому, большинство людей, берущих моргидж на пределе своих финансовых возможностей, оптимистично смотрят в будущее. Согласитесь, для среднего человека достаточно нормально ожидать в будущем улучшение своего финансового положения. Люди получают новые профессии, повышают свою квалификацию, продвигаются по карьерной лестнице. Вполне нормально и не является большой редкостью, когда у человека за 5-10 лет доход вырастает в 1.5-2 раза. Если в жизни брать такой ориентир, то взятие моргиджа "на пределе" не выглядит слишком уж рискованным занятием.

Конечно, если расчитывать на "застой", или, тем более, планировать, что со временем финансовое положение будет существенно ухудшаться, то с подобным моргиджем лучше не рисковать.

[tuda_i_obratno]

Еще один немаловажный момент, связанный с получением моргиджей. По-видимому, большинство людей, берущих моргидж на пределе своих финансовых возможностей, оптимистично смотрят в будущее. Согласитесь, для среднего человека достаточно нормально ожидать в будущем улучшение своего финансового положения. Люди получают новые профессии, повышают свою квалификацию, продвигаются по карьерной лестнице. Вполне нормально и не является большой редкостью, когда у человека за 5-10 лет доход вырастает в 1.5-2 раза. Если в жизни брать такой ориентир, то взятие моргиджа "на пределе" не выглядит слишком уж рискованным занятием.

Конечно, если расчитывать на "застой", или, тем более, планировать, что со временем финансовое положение будет существенно ухудшаться, то с подобным моргиджем лучше не рисковать.

Почти все мои знакомые, которые платят моргидж, залезают в долги по кредиткам. 90% не справляются с выплатами. И это понятно: время от времени надо съездить куда-то, отремонтировать что-то, и т.д. То есть возникают незапланированные траты. Увы, ситуация выглядит в большинстве случаев так: рентуем деньги у банка под проценты (моргидж) чтобы выплачивать за дом, потом рентуем деньги у банка (кредитки) под проценты, чтобы выплачивать моргидж. Что-то не выглядит это оптимистично.

[Михаил]

Еще один немаловажный момент, связанный с получением моргиджей. По-видимому, большинство людей, берущих моргидж на пределе своих финансовых возможностей, оптимистично смотрят в будущее. Согласитесь, для среднего человека достаточно нормально ожидать в будущем улучшение своего финансового положения. Люди получают новые профессии, повышают свою квалификацию, продвигаются по карьерной лестнице. Вполне нормально и не является большой редкостью, когда у человека за 5-10 лет доход вырастает в 1.5-2 раза. Если в жизни брать такой ориентир, то взятие моргиджа "на пределе" не выглядит слишком уж рискованным занятием.

Конечно, если расчитывать на "застой", или, тем более, планировать, что со временем финансовое положение будет существенно ухудшаться, то с подобным моргиджем лучше не рисковать.

Да-да-да. Что такое "оптимистичное смотрение в будущее" имеет под собой все основания прекрасно показали люди, набиравшие в США 2-4 года назад суб-прайма по самое небалуйся. Кризис по сути только начинается. Все держится на огромных вливаниях правительств в финасовые системы ( с увеличением госдолгов, которые потом предстоит как-то покрывать - ну например через поднятие налогов или через сильную инфляцию в течении нескольких лет, с соответствующими ставками разумеется. И с соответствующими инфляции ставками по моргачам. Или вы больше верите в дефолт канады по своим обязательствам?). Разумеется, есть все основания для оптимистического взятия моргачей на пределе своих СЕГОДНЯШНИХ возможностей, которые с развитием и углублением кризиса только сократятся. Во всем этом безумии меня больше всего интересует, зачем такое безумие поощряется властями - уж они-то знают всю правду о "зеленых ростках" - и на чем эти ростки базируются. И они прекрасно видят, как это "сработало" в США. Поневоле напрашивается вывод, что там сами власти как-то сильно дружат с девелоперами и как господин лужков - заинтересованы в высоких ценах недвиги на "семейном" уровне - иного обьяснения действий канадских властей, допускающих заманивание наивного народа на 2.25% плавающего рейта я предположить не могу.

[vaquero]

Михаил уже раз 25 сказал про 2.25%, опираясь на него как на основную причину покупки. Могу сказать лично про себя, на нас этот процент никак не повлиял, разница между плавающим и фиксированным у нас составила порядка 400 долларов в месяц, что для месячной выплаты не такой уж и биг дил. Говоря о том, что лучше рентовать и при этом не отказывать себе во всех удовольствиях, люди что имеют в виду. Как будто рент и месячная выплата сильно отличаются. Если брать квартиру в нормальном доме, то снимать ее будет ненамного дешевле. Не знаю, мне кажется что тема-стенания молодого вертера-просто бесмысленна.

[Kate]

Как будто рент и месячная выплата сильно отличаются.

Весьма притом. Не говоря уже о возможности переехать в подешевле-подороже, поближе-подальше в зависимости от текущей ситуации. Но, с другой стороны, никто не оспаривает ценность недвижимости, как долгосрочного вложение. Но, с третьей стороны, жизнь по средствам еще никто не отменял. Лучше жить по средствам, нежели иметь моргидж ценою стесненной жизни и долга. У каждого своя ситуация.

Мои друзья живут в Торонто, им очень нравится Ванкувер. Они хотели переехать, но их остановили цены на недвижимость (работа была). Они купили в Торонто half-duplex и остались там. Это их выбор. Но не мой:)

[Михаил]

Михаил уже раз 25 сказал про 2.25%, опираясь на него как на основную причину покупки. Могу сказать лично про себя, на нас этот процент никак не повлиял, разница между плавающим и фиксированным у нас составила порядка 400 долларов в месяц, что для месячной выплаты не такой уж и биг дил. Говоря о том, что лучше рентовать и при этом не отказывать себе во всех удовольствиях, люди что имеют в виду. Как будто рент и месячная выплата сильно отличаются. Если брать квартиру в нормальном доме, то снимать ее будет ненамного дешевле. Не знаю, мне кажется что тема-стенания молодого вертера-просто бесмысленна.

Передергивать не надо. я ни разу не говорил о преимуществах рента. Жить в 100% своем доме ( таунхаузе, квартире) несомненnо много лучше, хотя-бы психологически - нет страха остаться без крыши над головой в случае ухудшения ситуации. Свое жилье помогло выжить семьям в 90-е годы в бывшем СССР - представьте, сколько миллионов людей просто умерло бы на улицах, если бы они все вынуждены были арендовать или платить моргачи?
Однако, раскручивание цен с помощью провокациооно-низких ставок именно и приводит к недоступности СВОЕГО жилья ( а жилье, за которое вы должны банку - НЕ ВАШЕ). Да, можно залезть в моргач под низкий %, можно даже как-то исхитряться его платить при ухудшении ситуации - а как насчет совсем выкупить жилье?
Печально, но факт - при всех бедах в России 80% населения живет пусть в тесном и скромном, но 100% СВОЕМ жилье - они гораздо более свободные и независимые люди, чем канадцы, платящие рент или моргач.... Да, это заслуга уже умершей страны - СССР, но тем не менее....
И не надо пожалуйста примеров своих, "программерских" доходов - для большинства берущих моргачи разница в жалкие несколько сотен в месяц может быть просто убийственной - я же приводил примеры, что моргачи 400К получают люди даже без постоянных доходов обоих членов семьи, с суммарным доходом семьи не более 70-80К в год...

[S.G.]

Цены на квартиры действительно снова выросли. Похоже, пора продавать. Непонятно только, что с деньгами делать. Полагаю, что цены и выросли как раз по причине того, что началось избавление от денежной массы в предверии предполагаемой гиперинфляции на юге от Канады.
За четыре года изменение цены на квартиру в New West превысило 50%. Точно пора продавать и брать дом а Коста-Рике

[Михаил]

канадское правительство зачем-то поощряет канадцев залезать в такие долги! Зачем?! ( только не надо про рынок. Когда речь идет о триллионах - это уже не экономика, а политика)

так все же, каков средний долг канадца нынче?

Said economist Benny Tal: On the whole, overall household debt increased by 3.4 per cent while personal disposable income declined by 0.2 per cent, resulting in a higher debt-to-income ratio. Household debt is now 140% of income, up from 131% a year earlier. This figure is moving in the opposite direction than in the United States, where the ratio has fallen for the last two quarter.