ПМГ-РВ2

[Uncle Dudley]

Спасибо дорогой за урок, можешь по-прежнему игнорировать меня, буду рад, умного ты все равно ничего не сказал.
То, что работа идет я уже на примере e.Health увидел, сотни миллионов затрачены, результатов никаких, но работа идет вовсю, дым столбом, баксы потоком. Естественно отчеты о достигнутых успехах и экономиях самые захватывающе-перспективные. e.Health просто один из последних примеров, там же вслед пошла еще одна контора, а таких контор и конторок вокруг health care видимо-невидимо.

[george]

Спасибо дорогой за урок, можешь по-прежнему игнорировать меня, буду рад, умного ты все равно ничего не сказал.
То, что работа идет я уже на примере e.Health увидел, сотни миллионов затрачены, результатов никаких, но работа идет вовсю, дым столбом, баксы потоком. Естественно отчеты о достигнутых успехах и экономиях самые захватывающе-перспективные.

История с душком, спора нету. Хотя кабеля они все же вроде реально растягали.
Я в этой истории, однако, усматриваю один незначительный, очень малоприметный видимо для некоторых момент. А именно: все это всплыло и стало достоянием общественности. Идет разбирательство. Я же знаю одну страну, в которой чуть ли не ежедневно воруются миллиарды, причем на покраску облаков деньги никто даже не заморачивается оформить, покрасив реально при этом одно облако. Деньги просто, тупо, воруются и все. Рейдерство ваще норма жизни. А концы куда? Пральна, в воду. И никакой общественности. Пострадал один Ходор, ибо.

[Uncle Dudley]

Толку-то в разбирательстве, разбирают же сами себя. Подождут пока шум утихнет и спустят на тормозах, пооткрывав новых подобных контор.

[Serpentia]

Toronto: Sympatico Optimax service includes up to 75 GB of bandwidth usage
Sympatico Optimax is available in Toronto at these speeds and prices per month:
* - $70 for 10 Mbps;
* - $100 for 16 Mbps.

Даже ближайший амерский оптоволоконный провайдер Verizon FiOS дает
Download up to 15 Mbps / Upload up to 5 Mbps, $54.99/mo.
Можешь продолжить поиск по более развитым странам.

Получаем:
Канада $7 for 1 Mbps
USA $3.7 for 1 Mbps

Получается там и дешевле почти в 2 раза (поскольку сейчас примерный паритет валют), и скоростнее (если привести к какому-то общему знаменателю), и нет лимитов на bandwidth.

Так скорость - та же самая... просто цена - разная... Почему в Канаде такая ситуация с ценами - в статье дается ответ на этот вопрос. Технические параметры тут не виноваты.

[Uncle Dudley]

Технические параметры тут не виноваты.

Икзактли. Оптоволокно - оно и в Африке оптоволокно.

[Uncle Dudley]

Почитывая прессу:

http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... entSection

Mylo
Do I live in a Communist country that can tell me what I can and cannot do in a home I PAY for? What about the second hand car toxins? Why not have the government stop cars driving because of the carbon emissions, which by the way will kill you just as fast or faster than any second hand smoke. What about those awful cooking smells that get into my condo and stink it up?? Can we limit what people cook? Come on people get a life where you are fighting for the hungry, poor, abused children, elderly. Oh what about the liquor consumption that is killing people (second hand exposure of someone’s habit).
Sanctimonious people who limit others lives who are not abiding by their rules!!

stonehead
are the health cops to lazy to go after real problems, or becoming the new gestapo? so much for the sacrifices of our men and women who fought 2 wars for freedom!!

[Uncle Dudley]

Ну и заодно уж, коль образцово-показательную медицину сегодня обсуждаем:

A new audit of Cancer Care Ontario shows the provincial agency suffered from many of the same problems that plagued troubled eHealth Ontario.
One internal audit found that Cancer Care spent nearly $75 million on consultants over the last two years, but didn't always follow the rules on competitive tendering.
The audit highlighted one consulting firm that did $18.7 million worth of work for the agency over a three-year period, which involved providing advice on technology for reducing wait times.
...
The same firm was reimbursed $135,705.61 for expenses that weren't pre-approved, and almost none were backed up by original receipts, the audit found.
http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... b=CP24Home

[Uncle Dudley]

Еще раз к вопросу о healthcare, затронутом сегодня.
Не прошло и получаса, как обсуждали, вот и новая контора нарисовалась для отруливания денег налево:

Feds may face own eHealth headaches, after scandal in Ontario
OTTAWA — The eHealth scandal in Ontario that recently rocked the provincial government may have been a dress rehearsal for its larger counterpart at the federal level.
The troubled Canada Health Infoway Inc., which like its provincial cousin is trying to convert medical records into electronic form, gets a long-awaited report card next month from the auditor general of Canada.
And so far, the prognosis is poor for the secretive agency, which has already swallowed $1.6 billion of federal money and was promised $500 million more this year by Health Canada.
http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... b=CP24Home

[Serpentia]

Почитывая прессу:

http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... entSection

Mylo
Do I live in a Communist country that can tell me what I can and cannot do in a home I PAY for? What about the second hand car toxins? Why not have the government stop cars driving because of the carbon emissions, which by the way will kill you just as fast or faster than any second hand smoke. What about those awful cooking smells that get into my condo and stink it up?? Can we limit what people cook? Come on people get a life where you are fighting for the hungry, poor, abused children, elderly. Oh what about the liquor consumption that is killing people (second hand exposure of someone’s habit).
Sanctimonious people who limit others lives who are not abiding by their rules!!

stonehead
are the health cops to lazy to go after real problems, or becoming the new gestapo? so much for the sacrifices of our men and women who fought 2 wars for freedom!!

Cтоило бы только добавить - что это анонимные возмущения канадской-форумной общественности по поводу:

"The Smoke-Free Ontario Act already prevents smoking in all enclosed public places and workplaces. But, Peel Health wants Queen's Park to amend the act to include condos and apartment buildings".
Вообще, вопрос крайне дискуссионный - насколько стоит ограничивать права курящих, дабы их курение НЕ наносило вред тем, кто НЕ курит. Возможно, и стоит... учитывая что доказан достоверный риск пассивного курения относительно целого ряда заболеваний, в том числе онколоигии... Хотя лично я, как мать двоих детей, не хотела бы, чтобы мои дети становились невольными пассивными курильщиками, благодаря, допустим, какому-нибудь курящему соседу по кондо. У меня была проблема - еще во Владивостоке - между лестничными клетками - на полэтажа ниже - постоянно курили тинэйджеры и соседи и дым шел к нам в квартиру - а у нас двое маленьких детей.... и мы НИЧЕГО не могли сделать с этим, хотя было огромное желание просто всех "порвать". Из-за чужой дурной привычки - я и мои дети вынуждены были вдыхать табачый дым. И кто в этой ситуации больше прав? Сосед, который хочет курить или я, которая хочет защитить своих детей от пассивного курения?

[Serpentia]

Еще раз к вопросу о healthcare, затронутом сегодня.
Не прошло и получаса, как обсуждали, вот и новая контора нарисовалась для отруливания денег налево:

Feds may face own eHealth headaches, after scandal in Ontario
OTTAWA — The eHealth scandal in Ontario that recently rocked the provincial government may have been a dress rehearsal for its larger counterpart at the federal level.
The troubled Canada Health Infoway Inc., which like its provincial cousin is trying to convert medical records into electronic form, gets a long-awaited report card next month from the auditor general of Canada.
And so far, the prognosis is poor for the secretive agency, which has already swallowed $1.6 billion of federal money and was promised $500 million more this year by Health Canada.
http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... b=CP24Home

При всем при том по данным Transparency International Канада занимает 9 место по индексу восприятия коррупции (т.е. входит в число 10 самых некоррумпированных государств по ИВК)

http://www.rb.ru/inform/95437.html
"Балл ИВК страны или территории отражает восприятие уровня коррумпированности государственного сектора предпринимателями и экспертами по данной стране и оценивает его по шкале от 10 (коррупция практически отсутствует) до 0 (очень высокий уровень коррупции)."

[Uncle Dudley]

Еще раз к вопросу о healthcare, затронутом сегодня.
Не прошло и получаса, как обсуждали, вот и новая контора нарисовалась для отруливания денег налево:

Feds may face own eHealth headaches, after scandal in Ontario
OTTAWA — The eHealth scandal in Ontario that recently rocked the provincial government may have been a dress rehearsal for its larger counterpart at the federal level.
The troubled Canada Health Infoway Inc., which like its provincial cousin is trying to convert medical records into electronic form, gets a long-awaited report card next month from the auditor general of Canada.
And so far, the prognosis is poor for the secretive agency, which has already swallowed $1.6 billion of federal money and was promised $500 million more this year by Health Canada.
http://www.cp24.com/servlet/an/local/CT ... b=CP24Home

При всем при том по данным Transparency International Канада занимает 9 место по индексу восприятия коррупции (т.е. входит в число 10 самых некоррумпированных государств по ИВК)

http://www.rb.ru/inform/95437.html
"Балл ИВК страны или территории отражает восприятие уровня коррумпированности государственного сектора предпринимателями и экспертами по данной стране и оценивает его по шкале от 10 (коррупция практически отсутствует) до 0 (очень высокий уровень коррупции)."

Пора уже читать свеженькое и в оригинале.
Итак, что у нас за 2009:
Among the countries and territories assessed, the private sector is perceived to be the most corrupt institution in Brunei Darussalam, Canada, Denmark, Hong Kong, Iceland, Luxembourg, Moldova, the Netherlands, Norway, Portugal, Singapore, Spain and Switzerland.

неплохое соседство.

Table 1 To what extent do you perceive the following institutions in this country to be
affected by corruption? (1: not all corrupt , 5: extremely corrupt ) Average score .

Parties 3,5
Parliament/ 3,2
Legislature 3,4
Business/Private Sector 3,1
Media Public officials/Civil Servants 3,1
Judiciary 2,7
Average Score 3,2

Уже уверенные середняки по коррумпированности.

[Serpentia]

Пора уже читать свеженькое и в оригинале.
Итак, что у нас за 2009:
Among the countries and territories assessed, the private sector is perceived to be the most corrupt institution in Brunei Darussalam, Canada, Denmark, Hong Kong, Iceland, Luxembourg, Moldova, the Netherlands, Norway, Portugal, Singapore, Spain and Switzerland.

неплохое соседство.

Table 1 To what extent do you perceive the following institutions in this country to be
affected by corruption? (1: not all corrupt , 5: extremely corrupt ) Average score .

Parties 3,5
Parliament/ 3,2
Legislature 3,4
Business/Private Sector 3,1
Media Public officials/Civil Servants 3,1
Judiciary 2,7
Average Score 3,2

Уже уверенные середняки по коррумпированности.

ССЫЛКУ дайте НА оригинал?
А то выдернули "the private sector" - хочется оценить всю картину и, собственно, место в рейтинге.

[Проф. Преображенский]

ССЫЛКУ дайте НА оригинал?
А то выдернули "the private sector" - хочется оценить всю картину и, собственно, место в рейтинге.

Там ключевые слова: Among the countries and territories assessed. Что означает: среди стран, желающих избавиться (или сократить до минимума) от этой напасти. Страны, которые имплементировали коррупцию в вертикаль и засуверинизовали - наверняка надо оценивать отдельно.

Интересно, какова коррупция в Сев Корее?

[Uncle Dudley]

ССЫЛКУ дайте НА оригинал?
А то выдернули "the private sector" - хочется оценить всю картину и, собственно, место в рейтинге.

Привет. Я по твоей ссылке пошел на оригинал, взял свежие данные, а теперь ты меня спрашиваешь об ссылке. Я уже отвечал, что я лицо неофициальное, выражаю исключительно собственное мнение, которое может быть как неправильным, так и правильным. Но. Все тот текст, я привожу в рамках доказательства своего мнения, где-то опубликован. Иначе бы меня давно посадили. Но я совершенно не обязывался тратить свое время на приведение мыслей в литературную форму с библиографией.

Кстати, фразу "the private sector is perceived to be the most corrupt institution in ... Canada..." я привел не случайно. Мафиозная составляющая ПМГ складывается из мафий в чистом виде ( если можно так выразится ), парламентов разного уровня и гавермента. Парламенты разрабатывают, утверждают законы, заказанные мафиями (придумано даже такое красивое слово: лоббирование). Предлоги для сочинений законов как правило самые что ни на есть благовидные чтоб соблюсти видимость.
Гаверменты, во-первых, надзирают за соблюдением законов (тут подключается полицейская составляющая ПМГ), аккумулируют деньги налогоплательщиков и возвращают их заказчикам, т.е. мафии. И здесь наиболее удобный путь возврата - это через частные конторы. Удобный, потому как очень трудно подкопаться. Вот почему погорел eHealth? Просто потому, когда их спросили куда ушли сотни миллионов, им было совершенно нечего предьявить. Будь у них хоть чего-то - отмазались бы однозначно.
В связи с этим вспоминается случай в Торонто, когда деятеля одной из таких частных отмывочных контор, зацепили на поставке компьютеров гаверменту. Точных цифр не помню, но порядок такой: компьютер стоимостью $1000 они продавали гаверменту за $10000+. И чего думаешь, каков результат? Этот деятель отделался легким испугом, баллотировался и вроде как собирается баллотироваться на пост мэра Торонто. А все почему? Потому что у него было что предьявить. Компьютер куплен? Куплен, вот он. А цена? Так накладные расходы такие были.
Если бы у тебя не было проблем с поиском фактов в Интернете, я бы посоветовал тебе разыскать, к примеру, стоимость закупаемого американской армией болтика с розничной стоимостью $1-3. Не удивлюсь, если это будет цифра в 50-100 раз большая. И все это происходит везде, повседневно и постоянно, но все согласно закону, придраться не к чему, как правило. Разве что если уж кто совсем принаглел, типа eHealth'a.
А ведь это не просто деньги, это деньги, отобранные у людей, кто-то хочет купить дом, кто-то машину и т.п. Но у них "законно" отобрали. Хорошо если хоть 50-100 часть вернется им обратно в виде чего-нибудь, тогда можно порадоваться.
Да, какая-то часть таксов действительно должна быть собрана на реальные нужды, но все дело в том, что нет контролирующих органов за расходами. Сферы сбора налогов четко очерчены, никто не имеет право лезть на чужую "территорию", хотя возможны и пересечения интересов. Тогда налогоплательщих облагается и теми и другими.
При этом фактически (и практически) гаверменты проверяют сами себя, а ворон ворону...

[Serpentia]

ССЫЛКУ дайте НА оригинал?
А то выдернули "the private sector" - хочется оценить всю картину и, собственно, место в рейтинге.

Привет. Я по твоей ссылке пошел на оригинал, взял свежие данные, а теперь ты меня спрашиваешь об ссылке. Я уже отвечал, что я лицо неофициальное, выражаю исключительно собственное мнение, которое может быть как неправильным, так и правильным. Но. Все тот текст, я привожу в рамках доказательства своего мнения, где-то опубликован. Иначе бы меня давно посадили. Но я совершенно не обязывался тратить свое время на приведение мыслей в литературную форму с библиографией.

...

Моветон, вообще-то, выкладывать цитаты без ссылок на первоисточник... Поэтому вопрос с некорректным цитированем остается - открытым. И ответа на него вы не дали. Дайте, пожалуйста, источник информации - надо оценить степень достоверности изложенных фактов... потому что по выдернутым из контекста кускам - вывод не сделаешь.