ТАТЕ и др. медикам

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Vogd
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 21:53

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Vogd »

mamadu писал(а):
Vogd писал(а):
mamadu писал(а):Птичий грипп - штука серьезная, в отличии от свиного. Смертность 60%.
Ага, особенно если учесть что от него в мире умерло сколько? 100 человек всего по сравнению с 500,000 в год от "традиционного". :)
Ну так во многом это благодаря принимаемым мерам. А не дай бог птичий грипп приобрел бы масштабы обычного - тогда было бы "мама не горюй"
А был ли малчыг? Деньги освоили и "эпидемия" сама собой мгновенно рассосалась. С каким нибудь "традиционным" гепатитом почему-то такой фокус не проходит. Десятки лет борются, а воз и ныне там. И то и другое вирус, почему так, расскажите?
Последний раз редактировалось Vogd 24 окт 2009, 02:09, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Waterbyte »

Vogd писал(а):500,000 в год от "традиционного"
прикинул - это около сотой доли процента от населения. один на десять тыщ. сдаётся мне, от инфарктов и инсультов вкупе со всякими раками и прочей традиционной дрянью гибнет на порядок-другой больше. то есть на грипп вообще можно смело забить болт. и без него забот хватает.
Аватара пользователя
mamadu
Житель
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 11 май 2008, 11:25

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение mamadu »

Vogd писал(а):
А был ли малчыг? Деньги освоили и "эпидемия" сама собой мгновенно рассосалась.

Где она рассосалась? Я же привел ВОЗовскую ссылку на статистику два поста назад.
Vogd
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 21:53

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Vogd »

mamadu писал(а):
Vogd писал(а):
А был ли малчыг? Деньги освоили и "эпидемия" сама собой мгновенно рассосалась.

Где она рассосалась? Я же привел ВОЗовскую ссылку на статистику два поста назад.
Смешно. 250 смертей в год в популяции 6,000,000,000 это просто шум системы который не имеет никакой доказательной силы. Скорее просто лепят в кучу статистику чтобы хоть как-то оправдать освоенные деньги.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Waterbyte »

короче, и здесь рекурсия :)
Аватара пользователя
mamadu
Житель
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 11 май 2008, 11:25

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение mamadu »

Vogd писал(а):
mamadu писал(а):
Vogd писал(а):
А был ли малчыг? Деньги освоили и "эпидемия" сама собой мгновенно рассосалась.

Где она рассосалась? Я же привел ВОЗовскую ссылку на статистику два поста назад.
Смешно. 250 смертей в год в популяции 6,000,000,000 это просто шум системы который не имеет никакой доказательной силы. Скорее просто лепят в кучу статистику чтобы хоть как-то оправдать освоенные деньги.
250 смертей на 450 заболевших - это уже не очень смешно.
Vogd
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 21:53

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Vogd »

mamadu писал(а):250 смертей на 450 заболевших - это уже не очень смешно.
Ага, я так понимаю точность диагностики болезней у нас сегодня достигнута 100%, причем равномерно по всему миру - в суперсовременной частной клинике где-нибудь в США и у костоправа в индийской глубинке? По моему личному ощущению общения с врачами современная диагностика инфекционнных болезней имеет вероятность угадать примерно процентов 25%, за исключением совсем уж простых случаев. Обычно происходит общение типа такого "хрен его знает, ваши симптомы подходят к нескольким болезням. Ну вы попробуйте этот препарат который давит X, Y, Z, W а если не поможет или вдруг если уши отвалятся приходите еще, я вам выпишу препарат который борется с A, B, C и D. Уши к сожалению приделать назад не удасться, но что делать, иначе через 48 часов вы рискуете умереть в адских муках, про которые вам рассказали по телевизору вчера. От этой болезни уже умерло 5 человек во всем мире." :)

Я думаю настала пора законодательно ограничить любые новые "сенсационные " болезни по количеству заболевших снизу. Иначе говоря, если количество случаев меньше статистической погрешности в диагностике (навскидку это 20,000-100,000 продиагностированных человек ежегодно во всем мире), тупо запретить объявлять это новой болезнью. Такая себе бритва Оккама для медиков. Иначе ждем с нетерпением-с очередной "бараний" грип в ближайшие пару лет, со всеобщей паникой, фактическим баном на поездки в очередную развивающуюся страну и уже привычными миллиардными вливаниями наших с вами налоговых денег на борьбу с ветряными мельницами. :)

То что мы наблюдаем сейчас это самый обычный, давно известный науке, пример положительной обратной связи в сложной системе. Чем больше публику пугают "болезнью", тем больше денег выделяется и тем больше материальная заинтересованность медиков продиагностировать все что сомнительно в нужную сторону, а фармацевтов выпустить, разрекламировать и пролобировать новый драг. Тем больше пугают...и так далее, пока денежный фонтан не иссякает.

Let's get real: виду homo уже миллион лет, и вероятность того что вдруг нас всех задушит внезапно мутировавший очередной "бараний" вирус чертовски близка к нулю. Этих вирусов было уже много за сотни тысяч лет, как говорится: ну и посмотрите где они, а где мы? ;-)
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение Скрипка »

mamadu писал(а):Это маска (N-95), но не простая из марли, а наподобии намордника с несколькими слоями. По типу как используют при химической атаке. ИМХО - не играет большой роли.
Маска (N-95) не играет большой роли, если она не подобрана индивидуально (по размеру). Чтобы подобрать вам нужный размер, на эту маску вас должны тестировать (одевать на голову специальный балахон, прыскать газ и смотреть как вы реагируете на него сначала без маски, а потом опять надевают маску и брызгают газ с концентрацией в 10 раз больше и подбирают размер. Если маска подобрана правильно, то она на 95% (поэтому она так и называется) защищает вас от всего, что передается воздушн-капельным путем.
Мы в таких масках работаем в изоляционных комнатах с пациентами у которых туберкулез и пр. летучая зараза присутствует.
Аватара пользователя
mamadu
Житель
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 11 май 2008, 11:25

Re: ТАТЕ и др. медикам

Сообщение mamadu »

Скрипка писал(а):
mamadu писал(а):Это маска (N-95), но не простая из марли, а наподобии намордника с несколькими слоями. По типу как используют при химической атаке. ИМХО - не играет большой роли.
Маска (N-95) не играет большой роли, если она не подобрана индивидуально (по размеру). Чтобы подобрать вам нужный размер, на эту маску вас должны тестировать (одевать на голову специальный балахон, прыскать газ и смотреть как вы реагируете на него сначала без маски, а потом опять надевают маску и брызгают газ с концентрацией в 10 раз больше и подбирают размер. Если маска подобрана правильно, то она на 95% (поэтому она так и называется) защищает вас от всего, что передается воздушн-капельным путем.
Мы в таких масках работаем в изоляционных комнатах с пациентами у которых туберкулез и пр. летучая зараза присутствует.
Все правильно, но с этой маской можно находиться очень непродолжительное время, примерно как вы рассказываете - зайти в палату к туберкулезникам итд... постоянно в ней находиться очень тяжело. Поэтому 100% защиту от инфекции в повседневной жизни на улице итд ни эти маски, ни тем более обычные не дадут.
Ответить