Вы правы, Desmana, правила надо соблюдать. Тут моя вина, каюсь, не сдержался.Desmana писал(а):Игорь Николаевич, вы только не обижайтесь на него… это просто характер такой у человека… При разговоре с ним нужно помнить несколько нехитрых правил:Игорь Николаевич писал(а):Ничего не понимаю....
Ответьте пожалуйста, если сможете вербально выразить, на мои вопросы, что Вы сами думаете. Словарь Ушакова я и сам посмотреть могу. А если Вам не интересно, так и скажите, зачем же голову морочить.
1. Не переходить на личности (не задавать никаких личных вопросов)
2. Не острить
3. Не критиковать за подмену ссылками собственного мнения
4. Может быть есть и еще, уже не помню
Используя эти правила вы сможете продержаться вне его черного списка чуть дольше, чем другие..
Список авторов
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Список авторов
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Список авторов
1.Определение интеллигентности и его ключевой принцип не позволяют считать интеллигентами членов партии. Подробности – на ветке в общем разделе.Игорь Николаевич писал(а):Ничего не понимаю. Вы считатет, что все, кто состоял в партии были не интеллигентными людьми?Я назвал Вам несколько фамилий, могу назвать еще десятки. Вы считаете, что все эти люди были не интеллигентными? Извините, что спросил про возраст. Я не подумал, что для Вас этот вопрос окажется таким обидным.
Зачем Вы мне чего то намекали? Нельзя было сразу сказать, что Вам обсуждать Быкова не интересно? А если не интересно, зачем обсуждали?
Какие контраргументы Вы мне предьявили? Вы же не высказали ни одной своей мысли. Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, Вы читали роман или нет?
Что значит собственная интерпретация истории? На чьи письма мне опираться, если я сужу об исторических событиях, не оставивших писем участников? Да и любое письмо - это только субьективная оценка событий. Да и не в любом письме автор отразит всю картину событий.
Ответьте пожалуйста, если сможете вербально выразить, на мои вопросы, что Вы сами думаете. Словарь Ушакова я и сам посмотреть могу. А если Вам не интересно, так и скажите, зачем же голову морочить.
2.Быкова я не обсуждал – было уже сказано, что достаточно для читателя остановиться на уровне «нравится- не нравится». Контраргументы содержатся в читательских откликах – если Вы считаете, что автор, разместивший Махачкалу в Средней Азии, не допустил неряшливости, то у Вас собственные оригинальные критерии неряшливости.
3.Речь не шла о собственной интерпретации истории. Было сказано –
Это мнение - заявление о предпочтении, не подтвержденное никакими доводами.Пушки писал исторический роман. Тогдашнее общество, сама эпоха, политическая обстановка в стране заставляла его ответственно подходить к историческим фактам.
Кто-то может в противовес сказать, что ни общество, ни эпоха не могли ничего заставить Пушкина, а сам он как профессионал, знающий о чем говорит, просто не мог допустить поверхностного подхода и халтуры.
По аналогии, получается что тогдашнее общество, сама эпоха, политическая обстановка в стране заставили В.Пикуля безответственно подойти к историческим фактам и написать исторический роман "Крейсера", характеризуемый плагиатом, неряшливостью и грубыми ляпами.
Тогдашнее общество, сама эпоха, политическая обстановка в стране заставили Л.Улицкую безответственно подойти к написанию романа "Казус Кукоцкого", характеризуемый десятками нелепейших и безграмотных фактических ошибок в той сфере, по которой она получила специальность – биофак МГУ.
Так ли это на самом деле? И не потому ли такие писатели не попадают на уровень Булгакова и Толстого, что в первую очередь не обладают талантом и профессионализмом.
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Список авторов
Мгновенное соскальзывание с манерного эстетства до трамвайного хамства и сплетен о третьих лицах как-то даже и не удивляет.Игорь Николаевич писал(а):Вы правы, Desmana, правила надо соблюдать. Тут моя вина, каюсь, не сдержался.Desmana писал(а):Игорь Николаевич, вы только не обижайтесь на него… это просто характер такой у человека… При разговоре с ним нужно помнить несколько нехитрых правил:Игорь Николаевич писал(а):Ничего не понимаю....
Ответьте пожалуйста, если сможете вербально выразить, на мои вопросы, что Вы сами думаете. Словарь Ушакова я и сам посмотреть могу. А если Вам не интересно, так и скажите, зачем же голову морочить.
1. Не переходить на личности (не задавать никаких личных вопросов)
2. Не острить
3. Не критиковать за подмену ссылками собственного мнения
4. Может быть есть и еще, уже не помню
Используя эти правила вы сможете продержаться вне его черного списка чуть дольше, чем другие..Но посудите сами. Когда спрашиваешь мнение собеседника, а тот посылает тебя на какой-то русурс, где какой-то Вася Пупкин что-то сочинил, это раздражает. А потом обобщения, не подкрепленные аргументами - они либо свидетельствуют о скудоумии либо об отсутствии опыта. И то и другое признаки подростка, а тратить время на общение с подростком не хочется, так как продуктивность такого общения почти всегда равна нулю. Впредь буду сдержаннее.
Жалко только русскую литературу.
Аминь!
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Список авторов
А мне вот вас жалко, BWM.. Такими темпами скоро вам и поговорить на этом форуме не с кем будет.. Что вы тогда делать будете??BWM писал(а):Мгновенное соскальзывание с манерного эстетства до трамвайного хамства и сплетен о третьих лицах как-то даже и не удивляет.![]()
Жалко только русскую литературу.![]()
Аминь!
Кстати, говорят, в других нас больше всего раздражают недостатки, свойственные нам самим..
Эх, что там не говори.. неспокойно на душе этого человека.. на мир он раздражён… или на себя…
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Список авторов
Щербаков - Гений, на него молиться надо...духовным и философским компасом является творчество барда Михаила Щербакова. Но его отчего-то мало знают
- alla
- Маньяк
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 23:01
Re: Список авторов
Послушала что на ютубе есть... Слушать в принципе можно... Но гений, молиться... явный перебор...Desmana писал(а):Щербаков - Гений, на него молиться надо...духовным и философским компасом является творчество барда Михаила Щербакова. Но его отчего-то мало знают
Если так считаете - хотя бы обоснуйте аргументировано...Какие его строки являются гениальными... До действительных гениев - Пушкина, Лермонтова и т.д., мягко говоря, очень далеко...
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Список авторов
На ютубе выложено очень мало и очень-очень плохого качества записи. Его нужно слушать в хорошем качестве, много есть на торенто, также можно купить диски и кассеты (выше приводились ссылки).alla писал(а):Послушала что на ютубе есть... Слушать в принципе можно... Но гений, молиться... явный перебор...
Если так считаете - хотя бы обоснуйте аргументировано...Какие его строки являются гениальными... До действительных гениев - Пушкина, Лермонтова и т.д., мягко говоря, очень далеко...
- alla
- Маньяк
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 23:01
Re: Список авторов
вспомнилось детство... родительский магнитофон с бабинами (вроде бы так назывался)...затертые записи Высоцкого, необыкновенная энергетика его песен, которая впечатлила меня - ребенка...Desmana писал(а):На ютубе выложено очень мало и очень-очень плохого качества записи. Его нужно слушать в хорошем качестве, много есть на торенто, также можно купить диски и кассеты (выше приводились ссылки).
извините, но у Щербакова голос - обычный, музыка - обычная, энергетики - не чувствуется... похоже на Окуджаву, но не дотягивает... возможно что-то есть в стихах, но мне не встретилось... например, Розенбаум, мне кажется намного ярче..
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Список авторов
Если вы слушали только плохого качества и мало – то вы просто не могли ничего оценить. Достаньте песни хорошего качества. Поищите на торенто – там они есть.alla писал(а):вспомнилось детство... .
Некоторые его вещи – сражают наповал с первого раза и после этого я слушаю их по многу раз. В другие – с первого раза невъезжаю, но через какое-то время они вдруг «доходят» и тогда тоже входят в разряд любимых. Очень забавно.
Посредственных и средних песен, каких у других бардов огромное количество, у него, кажется, нет совсем. По мне – так все они «из первого разряда».
Для меня это не просто хорошие песни и музыка. Они подпитывают моё душевное состояние, являются философским компасом. Это не значит, что я на них ориентируюсь, поскольку своих мыслей не имею, нет - тут скорее моё мироощущение наиболее близко к мироощущению, передаваемого его песнями.
Понимаете, имея такую работу как у меня, и такой уровень жизни, в каком мы живем – очень нужна моральная поддержка. Например, такую поддержку приносит удовлетворение от достижения каких-то результатов в работе. Но этого не хватает.
Иногда бывает, что на душе тяжело, тоскливо или просто усталость – а послушаешь, и как воспрянешь духом – понимаешь, что всё верно, правильно и «ты все-таки не так уж плох» и идешь туда, куда нужно идти.. И словно сил прибавляется от этого.
Думаю, что творчество Щербакова нравится преимущественно людям, которые воспринимают жизнь как бурный поток, вечное движение, вечное стремление к чему-то там, вдали.. . Именно поэтому, возможно, он и нравится не всем.
Кстати, такую роль поддержки для меня играет не только Щербаков. Из близких к нему по жанру - еще ДДТ - и очень сильно, раньше был БГ, но сейчас уже нет, концептуально, видно, я совсем от него отошла. Так, иногда под настроение только послушать..