[ОПРОС] Так всё же кто?

[Desmana]

майор Дымовский?
http://www.newsru.com/russia/19nov2009/dymo.html

Пусть меня посадят за огласку, но и начальство я "затяну" на конкретный срок..

..У меня есть материалы даже в отношении себя. Добьюсь встречи с Путиным и на своем примере покажу, какие косяки у всех....

...его бывшую жену Ирину заставили сделать заявление о том, что он вымогатель и игроман. По словам Дымовского, она уже отказалась от своих слов в прокуратуре. "Ее вызвали в Новороссийске в отделение, где наготове был журналист и два психолога из Краснодара. В течение 4 часов ее прессинговали и объясняли, что нужно сказать", - рассказал Дымовский..

По его словам, в Москве вместе с ним находятся два его друга и младший брат, которого он вызвал в Москву после того, как в Новороссийске ему пригорозили, что посадят, если Дымовский не остановится.

Хочется понять происходящие в стране процессы. Ведь это обращение от мента против ментов - уже далеко не первое.

[Rai]

Скажем так, Дымовскому глубоко пофигу на коррупцию и прочее. Он много лет с этим мирился, пока ему самому хорошо было. Но когда его реально начали отпихивать от кормушки, тут он и встал на уши, типа, "я вам сейчас всем отомщу, сволочи!". Т.е. он такой же преступник и сволочь, но понадеялся на то, что рекламная шумиха убережет его от наказания за его собственные преступления и перепадет заодно что-нибудь.
Гнусный тип, на самом-то деле. Заметим, что дерьмо полилось только когда ему лично на мозоль наступили. И компромат он начал собирать после того, как ему объяснили, что служить ему осталось недолго.

Но! "Личные недостатки вождя не говорят о недостатках возглавляемого им движения". Публичное вскрытие этих тем было необходимо. Т.е. я буду только рад, если Дымовского посадят (не за клевету, за его преступления, совершенные еще на службе), но общий вектор скорее положительный.

Тут такая ерунда: преступник поднял тему, и сразу куча народу начала вопить: "Да он же герой. Герой!". А на самом деле он по-прежнему преступник, вне зависимости от актуальности поднятых им вопросов. Если уж совсем доступно, то вот гипотетический пример: допустим, пришел с повинной убийца и насильник. Рассказал о своих преступлениях и заодно о преступлениях целой кучи подельников. Ему скажут "спасибо" и, быть может, немного смягчат наказание за явку с повинной. Но срок за свои собственные деяния пусть отбывает, нефиг.

[Desmana]

Скажем так, Дымовскому глубоко пофигу на коррупцию и прочее. Он много лет с этим мирился, пока ему самому хорошо было. Но когда его реально начали отпихивать от кормушки, тут он и встал на уши, типа, "я вам сейчас всем отомщу, сволочи!".г.

А где написано, что он написал обращение, когда узнал, что его скоро уволят?

. Т.е. он такой же преступник и сволочь, но понадеялся на то, что рекламная шумиха убережет его от наказания за его собственные преступления и перепадет заодно что-нибудь. .

Вот этого момента я совсем не понимаю. Если он хотел только уберечься от наказания – то он выбрал, мягко говоря, странный способ это сделать. Если честно, я вообще удивляюсь, что он еще жив и на свободе. Сейчас-то – понятно, его уже так просто не уберешь, он уже у всех на виду, но до этого – вполне могли убрать втихую.
И что ему, кроме тюремного срока, может перепасть?

Тут такая ерунда: преступник поднял тему, и сразу куча народу начала вопить: "Да он же герой. Герой!". А на самом деле он по-прежнему преступник, вне зависимости от актуальности поднятых им вопросов. Но срок за свои собственные деяния пусть отбывает, нефиг.

Так ведь никто не говорит – что сидеть за преступления не должен. В том числе и он сам – пишут же, что он рассчитывает на три года.

Так всё же - зачем он на это пошел?

. Но! "Личные недостатки вождя не говорят о недостатках возглавляемого им движения". Публичное вскрытие этих тем было необходимо.

Вот и я про то. Это не первое обращение мента против ментов. Думаю, что большая часть обращений (в том числе и в Интернете) просто проходит незамеченной, так как их быстро удаляют.
Помню, около года назад после разгона какого-то крупного народного выступления я лично видела подобное обращение милиционера к своим коллегам на каком-то их инернет-ресурсе с общим мотивом, что так делать нельзя и нас используют. Это обращение провисело на сайте несколько часов, может и меньше - потом было удалено.

[Rai]

А где написано, что он написал обращение, когда узнал, что его скоро уволят?

Посмотрите его первые видеоролики. Он открытым текстом говорит, что ему об этом сказал его начальник.

Вот этого момента я совсем не понимаю. Если он хотел только уберечься от наказания – то он выбрал, мягко говоря, странный способ это сделать. Если честно, я вообще удивляюсь, что он еще жив и на свободе. Сейчас-то – понятно, его уже так просто не уберешь, он уже у всех на виду, но до этого – вполне могли убрать втихую.

"На виду" он оказался мгновенно. Убрать его ролики было практически невозможно -- они были размещены на западном сайте youtube + на его собственном сайте. Волна прошла в течение дня. То есть публичной фигурой он стал за сутки.
Убирать его после этого -- это означает сделать из него жертву (а на Руси всегда любили и жалели юродивых). Более того, сейчас любые обвинения в его адрес общественным мнением воспринимаются как "происки спецслужб", а на самом-то деле он герой и все такое.

И что ему, кроме тюремного срока, может перепасть?

Э... деньги и слава? Легко, кстати.

Так ведь никто не говорит – что сидеть за преступления не должен. В том числе и он сам – пишут же, что он рассчитывает на три года.

Любопытно, не так ли? Если то, что пишут о его преступлениях, -- это правда хотя бы процентов на 10, то он должен минимум на восемь лет сесть. А с учетом отягчающих -- на все двенадцать.

Так всё же - зачем он на это пошел?

А у него был выбор? Фактически, нет. Делать-то он ничего не умеет, кроме как взятки брать, то есть остается без источника дохода. В органах он дорабатывал последние дни/недели, прекрасно об этом знал. Еще раз: мотивация простая -- месть и вывод себя из под удара при помощи общественного мнения.

Короче, что о преступнике говорить. Лень время тратить. Эффективность этого хода покажет время. На вопрос, дурак ли он, можно отвечать однозначно -- дурак. Не потому что "попер против ветра", а сам по себе. Достаточно послушать, что и как он говорит. Это -- майор милиции. С совершенно неграмотной речью, кучей логических нестыковок и откровенными личными "обидками".

[Desmana]

На вопрос, дурак ли он, можно отвечать однозначно -- дурак. Не потому что "попер против ветра", а сам по себе. Достаточно послушать, что и как он говорит. Это -- майор милиции. С совершенно неграмотной речью, кучей логических нестыковок и откровенными личными "обидками".

А и что - что майор?
Кстати, вот это, думаю, одна из причин всех многочисленных жутких историй про злоупотребления ментов. Многие из которых – не просто наглые и жестокие, а откровенно дикие, в том смысле, что люди совершали явные преступления – буквально на виду у всех, не таясь, словно не обдумывая свои действия даже на шаг вперед. То есть, помимо всех прочих факторов такого положения вещей в милиции, один из важнейших, на мой взгляд, – это то, какие кадры туда попадают.
По моему мнению (которое, конечно же, может быть ошибочным) - хмм.. туда идут зачастую те, кого по мозгам больше никуда не взяли. Многолетнее отсутствие фильтра на отбор кадров (а был ли он когда-то вообще?), плюс все прочие факторы – стало причиной загнивания всей системы.

[Relax]

По моему мнению (которое, конечно же, может быть ошибочным) - хмм.. туда идут зачастую те, кого по мозгам больше никуда не взяли. Многолетнее отсутствие фильтра на отбор кадров (а был ли он когда-то вообще?),

Ну почему же, изначально был довольно жесткий отбор по признаку преданности делу преступной верхушки, захватившей власть в стране.

плюс все прочие факторы – стало причиной загнивания всей системы.

Всей системы, малой, но неотъемлемой частью которой является милиция. Этот майор всего лишь мелкий всплеск в общем, прогнившем болоте.

[Desmana]

По моему мнению (которое, конечно же, может быть ошибочным) - хмм.. туда идут зачастую те, кого по мозгам больше никуда не взяли. Многолетнее отсутствие фильтра на отбор кадров (а был ли он когда-то вообще?),

Ну почему же, изначально был довольно жесткий отбор по признаку преданности делу преступной верхушки, захватившей власть в стране.

Влияние тех времен, вероятно, есть, но все же оно не играет ключевой роли.
А сейчас основная часть туда идущих людей, думаю, вообще не ставит перед собой вопрос отношения к власти каким-либо образом.. Вы общались когда-нибудь с действительно глупыми людьми? А при этом еще и пьющими? Думать, сопоставлять, анализировать, ставить перед собой какие-то вопросы - они часто просто не способны.
Муж рассказывает. Был у них в классе мальчик – из разряда полных дубов – то есть знания в его голове не задерживались совсем. На фоне далеко не самого успешного класса (обычная школа в областном городе) этот мальчик слыл все годы обучения самым глупым.
Так вот сейчас он работает в милиции, имеет звание. То есть кем-то командует. Аппроксимируя этот случай на всю систему можно получить, что на большой процент она состоит именно из таких людей. Добавьте к этому, что такие люди получают осознание своей власти над другими и оружие – все становится вполне объяснимым.
В армии, вероятно, тоже или хуже. Но оттуда вести не доходят - вернее доходят, но очень редко. И сколько историй подобных сычовской происходит там каждый день – того ж никто не считал.
А проступки милиции –виднее, так как они отражаются на людях, которые, в отличие от солдат, что-то начинают делать в свою защиту.

[Rai]

Так вот сейчас он работает в милиции, имеет звание. То есть кем-то командует. Аппроксимируя этот случай на всю систему можно получить, что на большой процент она состоит именно из таких людей.

Очень опасно единичный случай экстраполировать на всю систему. За время своего обучения на юрфаке я на ментов насмотрелся по самое "не хочу". Так вот, реальных дубов там немного. Процент не больше, чем вообще среди населения. А вот процент сволочей зашкаливает.
В милицию сейчас идут те, кто знает, что зарплата -- это не заработок. И изначально готовы к этому морально. Дело не в тупости ни разу.

Влияние тех времен, вероятно, есть, но все же оно не играет ключевой роли.

Ох, вот это в мемориз. Вы что, всерьез верите в непорочность нынешней верхушки? Да они же преступники все как один. В свое время была такая документальная книга в стиле журналистского расследования "Бандитский Петербург" (нет, с кино не связано, точнее, связано, но очень далеко и опосредованно). Так вот, там упоминается некий коррупционер В.В.Путин. С рассказом, что именно он делал и почему он коррупционер. Вот премьер наш -- зерцало чести и совести нашей эпохи. А тот его петербургский полный тезка -- коррупционер и сволочь.
Такие дела.

[Desmana]

. Вы что, всерьез верите ...?

Ну что вы, за кого вы меня принимаете? Я совсем не это имела в виду.
Рэй, не забывайте, где мы живем. Не стоит так бросаться словами, все-таки это форум. Или добавляйте, по крайней мере, "ИМХО". Резкие мысли лучше выражать так - чтобы к ним нельзя было придраться если что.

[Ranger]

не нашел вариант "Кто все эти люди?"

[leprechaun]

не нашел вариант "Кто все эти люди?"

+1

[Misha]

Чтобы уж голосовать честно, а не по образцу - "очень хороший,хороший, обиженный",
я предлагаю добавить еще "Сволочь".
Тот, кто реально с чем-то борется, с дерьмом не смешивается, чтобы дослужиться до майора,
а смешавшись и все поняв, просто уходит, а не предает.
Поэтому я голосую о Дымовском за предложенный мной вариант.

[Desmana]

Чтобы уж голосовать честно, а не по образцу - "очень хороший,хороший, обиженный",
я предлагаю добавить еще "Сволочь".
Тот, кто реально с чем-то борется, с дерьмом не смешивается, чтобы дослужиться до майора,
а смешавшись и все поняв, просто уходит, а не предает.
Поэтому я голосую о Дымовском за предложенный мной вариант.

Вариант «Сволочь», «Преступник», «Блондин», «Брюнет» и т.п. не включен, поскольку в данном опросе рассматриваются не его моральные качества, внешность или другие признаки, которые могут характеризовать личность человека, а только то качество (которое, например, могло проявиться только в этом случае), которое может объяснить данный поступок.

Нет логической связи между «он вообще сволочь» и тем, что он сделал. Наоборот – это скорее противоречие.

[alla]

Очень опасно единичный случай экстраполировать на всю систему. За время своего обучения на юрфаке я на ментов насмотрелся по самое "не хочу". Так вот, реальных дубов там немного. Процент не больше, чем вообще среди населения. А вот процент сволочей зашкаливает.
В милицию сейчас идут те, кто знает, что зарплата -- это не заработок. И изначально готовы к этому морально. Дело не в тупости ни разу.

+1. Не дурак и не герой. Просто ищет свою нишу на будущее. Неглупый человек, в милиции карьера не заладилась, нужно пробиваться в другой сфере.. Скорее всего в политики метит...
А сволочь или нет - трудно судить.. в этой сфере есть принцип - свои своих не сдают.. тем более что у самого "рыльце в пушку".. но с другой стороны - если беспредел начинается\. нужно и своих притормаживать

[Desmana]

Просто ищет свою нишу на будущее. Неглупый человек, в милиции карьера не заладилась, нужно пробиваться в другой сфере.. Скорее всего в политики метит...

Таким образом? Это смешно.
Да, 7 человек из 9 не могут предположить объяснения этому поступку.