Какое тонкое издевательство:) Чистейший аджайл, чувствуешь что поимели, но все так складно, как будто по согласиюВ современной промышленной разработке программного обеспечения непосредственно...
Agile methodology
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: Agile methodology
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39449
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Agile methodology
Такова судьба всех хомячков-девелоперовaissp писал(а):Какое тонкое издевательство:) Чистейший аджайл, чувствуешь что поимели, но все так складно, как будто по согласиюВ современной промышленной разработке программного обеспечения непосредственно...
- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: Agile methodology
да лучше под аджайлом чем на яве... 
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39449
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Agile methodology
Хомячки остаются хомячками независимо от того, на каком языке они пишут, то же самое можно сказать и про художниковaissp писал(а):да лучше под аджайлом чем на яве...
- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: Agile methodology
ты про тех художников кто мелом на сарае тиражируют одну и туже картину? 
- Jou-Jou
- Графоман
- Сообщения: 6086
- Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
- Откуда: Baku->Dubai->Burnaby
Re: Agile methodology
Слушала когда-то интересный training по тестированию, trainer-умный_дядька-практик сказал что (в очень среднем, так как depends от многих факторов) - один новый баг на 3-4 починенных. Потому очень не рекомендуется чинить баги перед окончанием тестинга и сдачи продукта, особенно если они (баги) не critical. Лучше оставить их для следующего релиза.Alusya писал(а):Интересно сколько он таким образом создал новых.aissp писал(а):=) Из Agile просто из рассылки
Вчера Хунь Лунь починил 9 багов, он стал героем дня. Сегодня цель для нашей комманды починить 130 багов (в среднем 2 бага на бойца) ...
Граждане ЕТО БРЕД!!!! Человек не может починить 8 багов за один день, или ето не баги
PS. На опыте убедилась в правильности этой идеи.
-
Winter
- Житель
- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 13 окт 2006, 22:15
- Откуда: 2:5020
Re: Agile methodology
Как бы классно я жил, если бы это было так...Meadie писал(а):Любая методология разработки программного обеспечения ставит своей задачей организовать работу программистов и тестировщиков (людей непосредственно создающих продукт) таким образом, чтобы получить на выходе продукт удовлетворящий требованиям Заказчика и обладающим необходимым качеством.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45714
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Agile methodology
Какое тонкое издевательство!aissp писал(а):да лучше под аджайлом чем на яве...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39449
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Agile methodology
Примитивные хомячковый перевод стрелокStanislav писал(а):Какое тонкое издевательство!aissp писал(а):да лучше под аджайлом чем на яве...
Вместо того, что бы осознать свою хомячковость и перебороть ее
А вот еще все стали хвалить TDD.... ненавижу блин...
Стадные инстинкты правят человечеством...
-
badger
Re: Agile methodology
Человеческий фактор важен всегда и везде, с agile или без agile. Так что сложно занести это в достоинство данной технологии.Meadie писал(а):А если серьезно, то ключевым в agile methodology является человеческий фактор - именно от того, какие люди в нем заняты и зависит результат (это, кстати говоря, одна из основных идей книги Agile Testing
-
badger
Re: Agile methodology
Вот-вот. Именно так многие недалёкие манагеры и думают. Сидят, мол, эти программисты там, ерундой занимаются, а работы-то на полчаса, там изменил, да сям подправил.Meadie писал(а):В современной промышленной разработке программного обеспечения непосредственно изменение кода занимает не так уж и много времени.
Не знаю я, про какую такую современную разработку Вы толкуете, но если изменение кода прекратилось или начало занимать "не так уж много времени", то это означает только одно -- по какой-либо причине продукт перестал развиваться.
-
igrbt
- Частый Гость
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 00:05
- Откуда: North Van
Re: Agile methodology
Все эти методологии убивают креативность. Завод какой-то честное слово! У меня в конторе 24 митинга в месяц из них 20 for 15мин 2 часовых. Сказочная митинговя методология 
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Agile methodology
Высокие требования к человеческому фактору не являются достоинством agile methodology, скорее наборот, - это ее недостаток. Нехватка квалификации исполнителя может очень легко привести к серьезным проблемам.badger писал(а):Человеческий фактор важен всегда и везде, с agile или без agile. Так что сложно занести это в достоинство данной технологии.Meadie писал(а):А если серьезно, то ключевым в agile methodology является человеческий фактор - именно от того, какие люди в нем заняты и зависит результат (это, кстати говоря, одна из основных идей книги Agile Testing
Ведь, знаете, как на ответственных военных объектах дела делаются? На операцию по закручивании отдельной гайки есть своя собственная инструкция. Операцию выполняют три человека: исполнитель, его непосредственный начальник и контролер из другого подразделения. Начальник зачитывает вслух инструкцию, исполнитель ее выполняет (крутит гайку), а контролер проверяет, что все идет как надо. Подобным образом достигается качество выполнения работ. Замечу, что данный метод не требует высокой квалификации исполнителей.
В разработке коммерческого софта, конечно, все по другому. Но и здесь может быть два предельных варианта. Первый вариант - традиционный, когда при разработке новой функциональности конечному исполнителю (кодировщику) дается детальная спецификация, утвержденная или согласованная с заказчиком, что и как делать. Тут уже не место для дискуссий и митингов - нужно просто садится и писать код. Втрой вариант (agile methodology) - когда программисту дается ограниченная информация о новой функциональности - иногда, это просто строчка текста, иногда, короткие пользовательские сценарии. Вот тут нужно задавать вопросы, уточнять различные моменты и пр. Во многих случаях здесь хватает мнения своего ВА, но иногда за разъяснениями приходится обращаться непосредственно к заказчику. Часто вопросы появляются уже в процессе разработки новой функциональности. Все подобные вопросы должны обсуждаться и на них исполнитель должен получить ответ. В конечном итоге, ведь намного проще (и быстрее) несколько часов провести на митингах, обсуждая ключевые проблемы, чем писать многотомные спеки. А если у кого митинги организованы неграмотно - см. п.1. о квалификации и требованиях к исполнителям. Умение проводить продуктивные митинги в agile methodology не менее важно, чем умение писать хороший код, или хорошие спеки в тяжеловесных методологиях.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39449
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Agile methodology
Существует еще один, куда более предельный вариант, разработка стартапа, когда все эти методологии прокидываютсяMeadie писал(а): В разработке коммерческого софта, конечно, все по другому. Но и здесь может быть два предельных варианта. Первый вариант - традиционный, когда при разработке новой функциональности конечному исполнителю (кодировщику) дается детальная спецификация, утвержденная или согласованная с заказчиком, что и как делать. Тут уже не место для дискуссий и митингов - нужно просто садится и писать код. Втрой вариант (agile methodology) - когда программисту дается ограниченная информация о новой функциональности - иногда, это просто строчка текста, иногда, короткие пользовательские сценарии.
Только вот "просто программистов" в этом варианте не предусмотренно
- Весенняя
- Завсегдатай
- Сообщения: 286
- Зарегистрирован: 10 окт 2008, 21:15
Re: Agile methodology
Ну да, не все же стартапы в результате успешны. Интересно, каков процент неудачи в результате бардака. А так да, все от людей зависит, особенно в стартапах.Marmot писал(а): Существует еще один, куда более предельный вариант, разработка стартапа, когда все эти методологии прокидываются
Только вот "просто программистов" в этом варианте не предусмотренно