Гармонизированный налог - возможное влияние на цены

[mamadu]

Так как сейчас много полемики идет насчет гармонизации налогов, которая приведет к повышению цен практически на большинство товаров и услуг, рискну высказать мысль насчет цен, которая может показаться вначале немного абсурдной. Но давайте посмотрим вместе на ситуацию. Поправьте меня в логике, если что-то покажется неправильным или сумбурным.

Мне все-таки кажется что цены в целом изменятся мало, изменится лишь структура цен - одни поползут вверх, а другие, наоборот, просядут. Причем цены именно на реал эстейт могут просесть.

Если посмотреть на политику ценообразования в Канаде, то цены в основном зависят от платежеспособности населения, нежели от других факторов. Рыночные отношения (спрос-предложение) делают эти цены максимальными для извлечения максимальной прибыли продавцом или производителем. Тот же реал естэйт. Цены задраны по максимуму не потому что себестоимость домов именно такая в данный момент, а потому что есть люди которые согласны платить эту цену сегодня. Как только продавец поднимает цены в зону, превышающую покупательную способность, его товар тут же перестают покупать, и продавец соответственно снижает цену. То есть сама цена может колебаться в определенных пределах, принося большую или меньшую прибыль продавцу.

Цены на бензин, природный газ, большинство продуктов питания конечно же возрастут - эти товары хочешь-не хочешь, а будешь покупать. И здесь монополия на производство и продажу и никуда не денешься. Цены же на товары, где их регулирует рынок (тот же реал эстэйт) более волатильны, как например мы видим как варьируют цены на дома в период экономического кризиса, в то время как цены ха хлеб и бензин остаются неизменными даже в самую жестокую рецессию.

Что произойдет при введении нового налога? Когда введут новый налог, то он безусловно скажется на платежеспособности населения, которая снизится на определенный процент. Но так как покупательский бюджет каким был до введения налога, таким и останется после, денежная масса для потенциальных покупок останется неизменной. Следовательно за определенные товары покупатели не смогут уже платить повышенные цены, а просто перестанут их покупать. Следовательно продавец вынужден будет адаптировать новые цены к новым реалиям рынка, а именно, он снизит цены чтобы обеспечить ликвидность своего товара. Как следствие, цена упадет.

В результате этот налог ударит прежде всего по прибылям производителя, которые снизятся. Для покупателей цены опять таки останутся на максимуме, но это будет уже другой максимум - может быть даже ниже чем до введения налога. То есть мне кажетсся, что введение этого налога изменит прежде всего структуру покупок (на продукты питания и повседневного спроса например, цены могут вырости, а на предметы роскоши упасть) и структуру цен. То есть ничего особо радикального в реал эстэйте не произойдет. Наоборот, цены могут сначала подняться, но потом когда народ перестанет покупать дома по завышенным ценам (обьем денежном массы останется ведь таким же) - цены просядут как минимум до доналогового уровня когда покупатели опять смогут позволить себе платить.

Any thoughts or comments?

[Sinvan]

Мысли весьма разумны, но только при условии, что рассматриваемая система замкнута, а канадская таковой не является. Локальная, ванкуверская система, еще более подвержена влиянию извне за счет большого потока имигрантов. И это только один из факторов. Плюс, канадская экономика завязана на американскую и это нельзя не учитывать. Нелегкое это дело прогнозировать локальные и глобальные изменения

[Waterbyte]

Мысли весьма разумны, но только при условии, что рассматриваемая система замкнута, а канадская таковой не является.

экономические системы никогда не бывают замкнутыми, даже если они микроэкономические. а мысль mamadu "насчет цен" - это вполне резонное толкование действующих экономических законов, которые, как это ни странно, пока не научились меняться при изменении политики налогообложения.

[Stanislav]

Ну хорошо, даже если это все так и цены на недвижку понизятся как вы говорите. Что дальше? Станет ли жилье более доступным? Нет, ведь платежеспособность тоже упала! (именно поэтому цены на недвижку просели) т.е. да, подешевело, но купить все равно не могу!
А падение платежеспособности означает падение уровня жизни, так что жить будем более хреново, а квартиру как не могли купить, так и не сможем...
Хотя в зависимости от влияния подорожания остальных товаров на данного индивида (например, у кого-то нет машины), некоторые обнаружат, что для них, в частности, недвижка стала более доступной.

[Waterbyte]

А падение платежеспособности означает падение уровня жизни

падение уровня жизни ну никоим образом не связано с налогами. вот с жопой в экономике - вполне может. но примеры жопы я запрашивал тут давно и неоднократно, а мне так никто, кроме облома, и не привёл. да и его пример был из разряда "ю гона си". предоставляю всем желающим очередной шанс. хотя, если у соседей от посадки боинга в горах тема легко и непринужденно перешла к обсуждению сисек, представляю, куда мы можем уйти в этом топике...

[Yury]

В результате этот налог ударит прежде всего по прибылям производителя

а то, что местные производители перестанут платить пст на потребляемое ими для производственных нужд, ты как-то учел в своих выводах?

[mamadu]

Нет, не учел. Но если производитель станет платить меньше налогов, себестоимость его продукции будет дешевле, не так ли? Следовательно не так болезненно для него будет снижение цены продукта на рынке.

[Stanislav]

падение уровня жизни ну никоим образом не связано с налогами.

Опа! Давай сделаем налоги 99% - уровень жизни все равно не упадет - зато скоко денех будет у государства!

[Yury]

Нет, не учел. Но если производитель станет платить меньше налогов, себестоимость его продукции будет дешевле, не так ли? Следовательно не так болезненно для него будет снижение цены продукта на рынке.

это к вопросу по кому что ударит... местные бизнесы могут вполне даже выиграть от гармонизации, особенно те немногочисленные, что продают не услуги и не дома - так как налогообложение их конечного продукта не изменится...
впрочем, природа не терпит пустоты и большие шансы, что безналоговые цены поставщиков постепенно подтянутся до того же уровня как и нынешние с налогом

[Waterbyte]

падение уровня жизни ну никоим образом не связано с налогами.

Опа! Давай сделаем налоги 99% - уровень жизни все равно не упадет - зато скоко денех будет у государства!

сделай на модельке свободного рынка. посмотрим, что будет с уровнем. и с деньгами заодно.

[Waterbyte]

а то, что местные производители перестанут платить пст на потребляемое ими для производственных нужд, ты как-то учел в своих выводах?

я как-то уже считал, во что выльется гармонизация для своей конторы. оказалось на 20 тыщ снижения себестоимости при миллионе оборота. не думаю, что два процента повлияют на нашу ценовую политику. состояние рыка на неё влияет куда как серьёзнее.

[Yury]

а то, что местные производители перестанут платить пст на потребляемое ими для производственных нужд, ты как-то учел в своих выводах?

я как-то уже считал, во что выльется гармонизация для своей конторы. оказалось на 20 тыщ снижения себестоимости при миллионе оборота. не думаю, что два процента повлияют на нашу ценовую политику. состояние рыка на неё влияет куда как серьёзнее.

вот если бы при миллионной прибыли

явно не материалоемкое производство у вас (есть тут вообще такие кроме строительства?)

[Stanislav]

падение уровня жизни ну никоим образом не связано с налогами.

Опа! Давай сделаем налоги 99% - уровень жизни все равно не упадет - зато скоко денех будет у государства!

сделай на модельке свободного рынка. посмотрим, что будет с уровнем. и с деньгами заодно.

Нету у меня модельки... Так что же будет с уровнем жизни в этом случае?

[Waterbyte]

явно не материалоемкое производство у вас (есть тут вообще такие кроме строительства?)

атнють. детали и материалы составляют чуть не половину прямого коста. а как материалоёмкость влияет на степень подверженности бизнеса изменениям в себестоимости при гармонизации? мне как-то навскидку ничего в голову не приходит...

[Waterbyte]

сделай на модельке свободного рынка

Нету у меня модельки...

ну так найди. в любой книжке по экономике есть. заодно с модельками монетарной и фискальной политик.

хинт: gdp влияет на уровень, экспорт влияет, импорт влияет, печать денег влияет... дохрена всего влияет, почти всё, кроме налогов. налог - это перераспределение, а не производство.