Послание сумасшедшим "зеленым"

[AlexANB]

Пункт первый (впрочем, он же и последний): я прекрасно понимаю, что этот постинг ни в чем "зеленых" не убедит. Их не убедит вообще ничто и никогда -- даже огненные письмена в небе их не убедят. Все бесполезно.

Но все же...

Вот если Десмана, или Анастасия, или Дочь лейтенанта Шмидта, или кто угодно еще возьмут, продадут свою душу дьяволу и тот даст им возможность просто мановением руки убрать вообще весь углекислый газ из земной атмосферы, то знаете что будет?

НИ-ЧЕ-ГО !!!

Ничего не будет. Можете взять и попробовать прямо сегодня. Даже продавать душу дьяволу вам не понадобится, я избавлю вас от этой ужасной необходимости. Впрочем поздно -- дьявол давно уже забрал ваши души. Только называется этот дьявол "высшее руководство движением зеленых".

Итак -- сходите ближайший продуктовый магазин и купите там двухлитровую бутылку "Кока-колы". Это и будет ваша планета Земля, климатом которой вы сейчас попробуете управлять через управление количеством углекислого газа в атмосфере.

Жидкость в бутылке -- это мировой океан. Прослойка газа наверху -- это атмосфера Земли. Сейчас эта "атмосфера" состоит по большей части как раз из углекислоты. И вот вы имеете полную власть над этой Землей и ее атмосферой! Ваша мечта сбылась.

Открутите пробочку! Слышите "пшш-ш-ш-ш"? Это вы только что убрали практически весь углекислый газ из атмосферы. Можете даже взять что-нибудь вроде трубочки для коктейлей или резиновую грушу, и вдуть туда в бутылку обычный воздух.

Теперь закрутите пробочку. Подождите пять-десять минут. И опять открутите пробочку.

Что, опять "пшш-ш-ш-ш"? Как же так? Вы же удалили весь углекислый газ? Чему там опять пшикать?

Попробуйте закрутить-открутить еще раз. И еще. И еще. И еще. И еще...
Можете так упражняться несколько дней -- результат будет тот же. Оно все равно будет пшикать. И пшикать будет тот самый углекислый газ, против которого вы с таким остервенением боретесь. Причем заметьте -- каждый раз вы удаляли весь углекислый газ из атмосферы полностью!

Ааа-а, это оказывается в жидкости растворено намного больше углекислого газа, чем его содержится в газовой прослойке наверху! Вот она где скрыта, великая тайна бытия! И именно поэтому количество углекислоты наверху тут же восстанавливается, несмотря на все ваши усилия.

Вот ровно к тому же самому результату приведут и все ваши усилия по уменьшению количества углекислоты в атмосфере настоящей Земли. Мировой Океан немедленно "выдохнет" нужное количество газа, чтобы парциальное давление углекислоты в жидкости и в атмосфере над ней сравнялось. Это закон природы, закон физики, и победить его невозможно.

Результат будет тот же -- пшик. Только за этот пшик человечество должно будет заплатить не два-три доллара, как за бутылку кока-колы, а много-много миллиардов, если вообще не триллионов долларов.

И все это ради "пшика".

Еще точнее -- ради того, чтобы обеспечить личные реактивные самолеты, коллекции дорогих автомобилей и виллы на Багамах вашим "зеленым" начальникам, ибо это и есть их единственная цель. А вы -- их зомбированные рабы.

Все эти ваши усилия по уменьшению влияния человечества на глобальный климат планеты равны усилиям двух муравьев, встретившихся на стебельке травы, и на полном серьезе обсуждающих, как бы им остановить лесной пожар, приближающийся к их муравейнику. Они конечно могут попробовать помочиться в сторону лесного пожара, и даже мобилизовать на этот подвиг весь свой муравейник -- но результат вполне предсказуем.

Человечество, даже все вместе взятое, имеет столько же власти над земной атмосферой и климатом планеты, как эти два муравья.

[Uncle Dudley]

Хорошо написал и насчет зомби все верно, для того и работает пропаганда, чтоб их было больше, это необходимый материал для людей будущего. Чем менее образованы - тем легче зомбируются, лучше когда вообще все образование сведено простейшей арифметике, чтоб только отсчитывать умели.

[AlexANB]

В дополнение к сказанному -- небольшой урок относительно законов физики, растворимости газов в воде, влияния Мирового Океана и глобальных изменениях климата планеты вообще.

Растворимость газов в воде уменьшается с увеличением температуры. (Ну, и наоборот -- при падении температуры растворимость газов увеличивается).

При постоянной температуре парциальное давление газа в воде океанов и в атмосфере над ними постоянно и одинаково. Именно океан "рулит" атмосферой, потому что содержит намного-намного больше растворенного углекислого газа, чем его имеется в атмосфере. Любой разбаланс будет тут же скомпенсирован океаном.

Что случается при повышении температуры? А случается то, что растворимость газа в воде уменьшается и океан "выдыхает" излишек в атмосферу. Оппаньки... Получается система с положительной обратной связью -- любое повышение температуры вызывает увеличение процента углекислоты в атмосфере, что вызывает дальнейшее повышение температуры через парниковый эффект, что вызывает еще больший выброс углекислоты из океана в атмосферу, и так далее и так далее...

Классическая положительная обратная связь. Система принципиально неустойчива, любое случайное отклонение от равновесия усиливается системой.

Останавливается эта цепочка повышений только когда в процесс вмешивается какой-нибудь третий фактор. Например, повышение глобальной температуры вызывает увеличение испарения воды из океанов, увеличивается толшина и площадь облачного покрова над планетой, Солнце уже не нагревает ее так сильно, и в какой-то момент процесс приходит к новой точке равновесия, рост глобальной температуры останавливается. На Земле наступает каменноугольный период – везде, аж до обоих полюсов тепло, тропическая растительнось покрывает всю планету. Жизнь процветает.

Однако это состояние тоже неустойчиво. Любая случайная флуктуация (например изменение уровня солнечной активности или мощное извержение вулкана с выбросом большого количества пепла), приведшая к небольшому снижению температуры планеты, запускает противоположный процесс.

Температура падает -- океан забирает углекислый газ из атмосферы. Температура падает еще больше – углекислоты в атмосфере остается еще меньше. Так продолжается до достижения новой точки равновесия, но тут она достигается проще -- количество углекислоты в атмосфере очень мало по сравнению с тем, что растворено в воде, так что океан "отсасывать" газ бесконечно не может -- его в атмосфере просто столько нет. Да и ледяной покров на поверхности океана уменьшает эффективную площадь воды, через которую может осуществляться газообмен.

Процесс останавливается. На Земле наступает ледниковый период.

Вот на этих климатических качелях наша Земля и качается туда-сюда все время своего существования. И заметьте, Земля делала это миллиарды лет безо всякого человечества. Человеческой цивилизации тогда еще и в проекте не было, никто нефть, газ и уголь не сжигал. А процент углекислоты в атмосфере и температура менялись. Причем менялись намного сильнее, чем сейчас. И безо всякого человечества.

Вопли "зеленых" насчет влияния человечества на климат были бы просто смешны, их можно было бы просто игнорировать. Но к сожалению они уже сумели добиться того, что их дурость стала влиять на совершенно реальную политику. Вводятся новые налоги, тратятся новые миллиарды и миллиарды долларов -- на что? На чушь. Чушь полную и абсолютную. Бесполезно выброшенные наши с вами деньги.

[Uncle Dudley]

Есть еще несколько факторов:

- глобальное потепление вызывает замедление скорости океанических течений, замедление тёплого течения Гольфстрим вызовет снижение температуры в Арктике;
- с увеличением температуры на Земле растёт испаряемость, а значит и облачность, которая является определённого рода преградой на пути солнечных лучей. Площадь облачности растет приблизительно на 0,4% на каждый градус потепления;
- с ростом испаряемости увеличивается количество выпадающих осадков, что способствует заболачиванию земель, а болота, как известно, являются одними из главных депо CO2;
- увеличение температуры, будет способствовать расширению площади тёплых морей, а значит и расширению ареала моллюсков и коралловых рифов, эти организмы принимают активное участие в депонировании CO2, который идёт на постройку раковин;
- увеличение концентрации CO2 в атмосфере стимулирует рост и развитие растений, которые являются активными акцепторами (потребителями) этого парникового газа.

Отсюда видно, что система имеет условия саморегуляции и регулируется без участия климатгейтовской мафии.

[deliasmith]

Итак -- сходите ближайший продуктовый магазин и купите там двухлитровую бутылку "Кока-колы". Это и будет ваша планета Земля

ОМГ! Как все гениальное просто! Почему никто не догадается купить этим сумасшедшим бутылку кока-колы?

[Rai]

*запасся попкорном и с интересом жду реакции*

[Waterbyte]

деда, как всегда, слегка утрирует, но по сути он прав. правда, это ни на кого особо сильно не влияет. для того, чтобы убедить кого-то в том, кто сейчас так не считает, требуется очень много букаф.

[AlexANB]

для того, чтобы убедить кого-то в том, кто сейчас так не считает, требуется очень много букаф.

К сожалению тут нужны не буквы, а пулемет.

[Waterbyte]

К сожалению тут нужны не буквы, а пулемет.

пулемёт - очень убедительный довод. однако может подействовать не совсем так, как планировалось.

[Desmana]

Пункт первый (впрочем, он же и последний): я прекрасно понимаю, что этот постинг ни в чем "зеленых" не убедит. Их не убедит вообще ничто и никогда -- даже огненные письмена в небе их не убедят. Все бесполезно.
Но все же....

Не касаясь пока смысла вашего послания – если вы так уверены в своей правоте, то почему бы вам не послать его туда (оформленное надлежащим образом), где его прочитают люди, профессионально занимающиеся этой проблемой? А то на каморке кулаками махать – это конечно храбро, но малопродуктивно в смысле пользы дела… А там специалисты по достоинству оценили бы ваши измышления насчет кока-колы и ответили бы вам.. А может и впрямь, все вдруг прозреют и воскликнут – вот оно!... а как же мы дураки, раньше того не видели!..

[Alenov]

Вышеизложенная теория является официальной теорией кафедры метеорологии и климатологии МГУ. И покойный Михаил Арамаисович Петросянц именно подобные доводы всегда и приводил, но добавлял, что влияние человека на климат остается недостаточно изученным. Что-то где-то могло ускоряться из-за антропогенного фактора, разбалансироваться.
Ну а деньги на науку и технологию никогда зря потраченными не бывают. Одно то, что автомобильные двигатели загнали в жесткие рамки по выхлопу, очень хорошо.

[Uncle Dudley]

Не касаясь пока смысла вашего послания – если вы так уверены в своей правоте, то почему бы вам не послать его туда (оформленное надлежащим образом), где его прочитают люди, профессионально занимающиеся этой проблемой? А то на каморке кулаками махать – это конечно храбро, но малопродуктивно в смысле пользы дела… А там специалисты по достоинству оценили бы ваши измышления насчет кока-колы и ответили бы вам.. А может и впрямь, все вдруг прозреют и воскликнут – вот оно!... а как же мы дураки, раньше того не видели!..

Детский сад, да и только. Тебе сколько годков-то стукнуло дитятко?

[Desmana]

.....

Alex - я серьезно. Вот Badger проигнорировал моё предложение на этот счёт, а зря. Есть вам что высказать, считаете вы, что все не правы, а вы правы – ну так выскажите это там, где это может принести пользу. Не оставайтесь в стороне! Кто такие зелёные? Это такие же люди, как и вы сами. Единственное наше отличие от вас – это то, что мы для себя решили, что мы будем принимать участие в попытках решения разных глобальных экологических проблем (не только климатических). А вы – от решения этих проблем абстрагировались. Вы считаете, что это должен делать кто-то другой, кто угодно- но не вы. Пока все что вы можете – это махать руками на форуме.

Вот к слову, Alex, помогаете ли вы финансово какой-нибудь природоохранной организации? Ведь в сами говорили, у вас есть такая возможность. Ну так как – помогаете?

[Desmana]

del

[Alenov]

Вот к слову, Alex, помогаете ли вы финансово какой-нибудь природоохранной организации? Ведь в сами говорили, у вас есть такая возможность. Ну так как – помогаете?

Ну за чем так настойчиво приставать к людям. У каждого свой путь, свое предназначение. Кто-то ходит на митинги, а кто-то их разгонять должен. Тоже работа и не менее почетная