Поляки и русские: народы разных времён и разных пространств

[aleks97]

Понятно, что эта ветка служит отхожим местом для узкого круга местных завсегдатаев, которые регулярно испряжнаются сюда... Но все же... Надежда на исправление ситуации увядает последней.

Наткнулся на интересную статью, да и сам журал выглядит интересным на первый взгляд.

http://decalog.livejournal.com/206926.html

[Rai]

Понятно, что эта ветка служит отхожим местом для узкого круга местных завсегдатаев, которые регулярно испряжнаются сюда... Но все же... Надежда на исправление ситуации увядает последней.

Введение настолько хамское, что в ответ на слова про "исправление ситуации" хочется ответить емко, но по существу, понятными русскому человеку с любым уровнем образования словами.

[Desmana]

Введение настолько хамское, что в ответ на слова про "исправление ситуации" хочется ответить емко, но по существу, понятными русскому человеку с любым уровнем образования словами.

+1
Не хами - да не обхамим будешь! (с)

[Yuri1964]

Понятно, что эта ветка служит отхожим местом для узкого круга местных завсегдатаев, которые регулярно испряжнаются сюда... Но все же... Надежда на исправление ситуации увядает последней.

Наткнулся на интересную статью, да и сам журал выглядит интересным на первый взгляд.

http://decalog.livejournal.com/206926.html

Ну а что вы хотите от Поляков? Мышление на уровне Грузии.

[Проф. Преображенский]

Понятно, что эта ветка служит отхожим местом для узкого круга местных завсегдатаев, которые регулярно испряжнаются сюда... Но все же... Надежда на исправление ситуации увядает последней.

Наткнулся на интересную статью, да и сам журал выглядит интересным на первый взгляд.

http://decalog.livejournal.com/206926.html

Сразу видно, человек зашел испражняться... Разруха.

Что касается статьи, то рассуждения в ней идут в территориально-государственной плоскости. Это понятно, советские люди выросли за колючей проволокой, государство из использовало в своих целях, люди никак не могли влиять на свою власть. Во всем мире уже давно не так: границы номинальны, жить можно где угодно, колонии отданы, власть выбирается.
Можно бесконечно копаться в подробностях перехода территорий от одного государства другому, а в современном мире уже есть примеры, когда народ сам определяет границы своего государства и выбирает власть.
Даже Россия, нагадив Грузии, не решилась забрать себе территории.
Имхо, время империй кончилось. Одновременно идут два взаимопротивоположных процесса - обретение независимости народов и исчезновение границ государств.

[Stanislav]

.... а в современном мире уже есть примеры, когда народ сам определяет границы своего государства и выбирает власть.

Золотые слова!

[Проф. Преображенский]

.... а в современном мире уже есть примеры, когда народ сам определяет границы своего государства и выбирает власть.

Золотые слова!

Хм. Это что, откровение для тебя?
Если это ирония по поводу ЮО, то в принципе я приветствую отделение, но не таким способом. Объективно ЮО было бы лучше остаться в Грузии.

[Stanislav]

.... а в современном мире уже есть примеры, когда народ сам определяет границы своего государства и выбирает власть.

Золотые слова!

Хм. Это что, откровение для тебя?
Если это ирония по поводу ЮО, то в принципе я приветствую отделение, но не таким способом. Объективно ЮО было бы лучше остаться в Грузии.

И Абхазии тоже
А каким способом? Народы провозгласили независимость, отделились, имеют свои правительства, но кое-кто опять начал войну - какой еще способ надо было применить, когда Цхинвали бомбили? Безоговорочную капитуляцию? Не думая, что это помогло бы...
Насколько я помню, в аналогичном случае НАТО тоже начало бомбежки Югославии дабы помочь народам реализовать свое право на самоопределение.

[Rai]

Насколько я помню, в аналогичном случае НАТО тоже начало бомбежки Югославии дабы помочь народам реализовать свое право на самоопределение.

Тут надо понимать, что для профа то, что делает НАТО -- это по умолчанию ок, а то, что делает Россия -- это по умолчанию кошмар и беспредел. Тогда все встает на свои места.

[Проф. Преображенский]

.... а в современном мире уже есть примеры, когда народ сам определяет границы своего государства и выбирает власть.

Золотые слова!

Хм. Это что, откровение для тебя?
Если это ирония по поводу ЮО, то в принципе я приветствую отделение, но не таким способом. Объективно ЮО было бы лучше остаться в Грузии.

И Абхазии тоже
А каким способом? Народы провозгласили независимость, отделились, имеют свои правительства, но кое-кто опять начал войну - какой еще способ надо было применить, когда Цхинвали бомбили? Безоговорочную капитуляцию? Не думая, что это помогло бы...
Насколько я помню, в аналогичном случае НАТО тоже начало бомбежки Югославии дабы помочь народам реализовать свое право на самоопределение.

Что-то вы все путаете, Станислав. Если не сказать больше. Россия, мучаясь имперскими комплексами, провоцировала конфликт. "Народы", насколько я помню, независимость провозгласили после расчленения Грузии. Бомбили (обстреливали) не Цхинвали. НАТО совсем не за этим бомбило сербов. Да, теперь методы НАТО использовала Россия, поэтому не следует обвинять НАТО. Или уж наоборот: если НАТО - агрессор, то и Россия - тоже.

[Проф. Преображенский]

Насколько я помню, в аналогичном случае НАТО тоже начало бомбежки Югославии дабы помочь народам реализовать свое право на самоопределение.

Тут надо понимать, что для профа то, что делает НАТО -- это по умолчанию ок, а то, что делает Россия -- это по умолчанию кошмар и беспредел. Тогда все встает на свои места.

НАТО действовало по приказу СБ ООН. Россия готовила вторжение заранее. Сербы учинили геноцид, грузины стремились в НАТО. Россия раздавала свои паспорта, финансирует марионеточные республики, создает на их территории базы, платит за признание их независимости папуасам, до сих пор держит территорию Грузии. И т.д. А так - все одно и то же.

[Relax]

Ну а что вы хотите от Поляков? Мышление на уровне Грузии.

А поподробнее вашу мысль можете изложить. Или это еще одно испражнение в пользу дружбы народов?

[Stanislav]

Что-то вы все путаете, Станислав. Если не сказать больше. Россия, мучаясь имперскими комплексами, провоцировала конфликт.

Да, да, да... и Сухуми разрушился сам, мучаясь имперскими комплексами, и обезьяны в питомнике сами застрелились...

"Народы", насколько я помню, независимость провозгласили после расчленения Грузии.

Нет, не помните. Взгляните, пожалуйста, в Вики.

Бомбили (обстреливали) не Цхинвали. НАТО совсем не за этим бомбило сербов.

Ну, ё! Бомбили как лучше, а попали как всегда...

Да, теперь методы НАТО использовала Россия, поэтому не следует обвинять НАТО.

т.е. сходимся на том, что и Россия и НАТО применяли методы ООН

[Victoria]

Да, да, да... и Сухуми разрушился сам, мучаясь имперскими комплексами, и обезьяны в питомнике сами застрелились...

обезьяны живы да и Сухуми на месте. сама видела )

[Stanislav]

Да, да, да... и Сухуми разрушился сам, мучаясь имперскими комплексами, и обезьяны в питомнике сами застрелились...

обезьяны живы да и Сухуми на месте. сама видела )

И Сталинград тоже отстроили... А вот помирятся Абхазия и Грузия только лет через 100...