Колледж vs. Университет

[Earl Grey]

Если интересно, могут завтра уточнить реальный статус этого самого БСИТ. По сравнению с канадскими университетами. Никогда раньше о таком заведении не слышал, кстати. Хотя каждый день на работе этих канадских универов перед глазами мелькает, как собак нерезанных.

Canadian Colleges

Тут даже урло поломатое у БСИТ. Это что, частная контора? Тогда - об чем вообще речь?

Это была иллюстрация того, что BCIT в списке колледжей.

[Yury]

Тут даже урло поломатое у БСИТ. Это что, частная контора? Тогда - об чем вообще речь?

они там все такие, урлы в смысле

скоры вы батенька до выводов...

[Аман Ванкуверский]

Жу-жу, а о какой сфере/специальности идет речь?

Сын ещё не выбрал точно специализацию, но однозначно это будет IT

Ну а родители, как всегда, наводят справки и выясняют обстановку, на предмет "подводных камней"

Ясно, я сам год назад наводил такие же справки. В результате получилась такая картина для IT-специальностей:

BCIT - технический институт, фактически наш политех (Polytechnical Institution). направление обучения - "hands on experience". дает много (точнее, больше, чем универы) практических навыков. ценится индустриальными работодателями. В БСИТ нужно идти, если цель - "работать на дядю", т.е. на всякие коммерческие компании.

UBC - дает academic knowledge. Много теории, мало практики. Большой как слон и известен за пределами BC - это к примеру, может пригодиться, если появится желание получать Masterа где-нибудь в UofT. Из UBC дорога в науку - работать в каком-нибудь универе над проектами. Как вариант - IEEE и иже с ним.

SFU - аналогично UBC, но поменьше. "Академикал ноуледж" выражается в большом количестве теории и минимуме практики (в виде написания реального кода, в частности для программистов)

Всякие там VCC, Douglas College, "Whatever Community College" - пустая трата времени для IT. Почти как наши курсы компьютерной граммотности.

Дискляймер: Все вышесказанное - обработанный результат общения с преподавтелями этих и других вузов, местными специалистами, местными работодателями, студентами и выпускниками ITшниками.

По здешней терминологии BCIT - это колледж. (MIT, кстати, тоже).

оригинальное мнение.

[old man]

Это неудачный пример.

Неудачный пример - это проводить аналогию между канадскими колледжами и советскими техникумами.

Вы это к тому, что советские техникумы были лучше? Особенно - кулинарные?

Лучше всего были медицинские училища. Там таааакоооой состав обучаемых подбирался...

Лучше всего были общежития при этих училищах

[Earl Grey]

По здешней терминологии BCIT - это колледж. (MIT, кстати, тоже).

оригинальное мнение.

Ага, причем не мое. По ссылке-то ходил?

[marmur]

К вопросу об уровне образования. Команда UBC на олимпиаде по Computer Science заняла первое место среди вузов Западного побережья, обогнав крутых калифорнийцев. Постоянно проходят какие-то тренировки, внутренние соревнования. Большинство знакомых сына едет на лето в Microsoft на практику.

[Vovchik]

Жу-жу, а о какой сфере/специальности идет речь?

Сын ещё не выбрал точно специализацию, но однозначно это будет IT

Ну а родители, как всегда, наводят справки и выясняют обстановку, на предмет "подводных камней"

Тогда пусть идет в колледж из которого мона перевестись в универ. 90% работ ИТ требуют двухгодичный диплом. 70% из этих работодателей согласятся оплачивать дальнейшее обучение. Ежели он семи пядей во лбу - то канешна лучше универ. Но зачем ему ИТ ежели он семи пядей во лбу? Пусть в лоеры-дохтуры-финансисты топает. Ежели канешна он не повернут на компьютераж канкретно. Но ежели он повернут - то 4 года непрерывного обучения он пошлет подальше. Зачем, ежели компутерный шизик с мозгами могет в школе уже начать бабки грести? А колледж он может еще и осилит. В конце концов ежели башка варит то универ стипендию даст. А ежели не дасть - то коллдеж однозначно. Канешна ежели он хочет науку там двигать чтоб профессором там быть... Но зачем учиться 8 лет в ИТ когда мона проучиться 7 лет и стать лоером? Или дохтуром? И так далее...

[Alesanda]

University is what college becomes when instructors loose interest in students.
Могу подтвердить
Из моего личного опыта начинать лучше с колледжа.
1. Цена меньше - и так ясно.
2. Классы намного меньше. Гляньте на размер классов на первых курасах университета - за 100. А было и 400. Хорошо, что это была всякая история да антропология.
3. Меньшая часть работы передается Teaching Assistants. А от них ТАК мало толку. 4. Как результат (2) и (3) намного больше контакт с преподавателем в колледже. Кроме того, у университетских преподавателей основная забота все-таки не преподавание. Хотя справедливости ради надо сказать, что подавляющее большинство университетских тоже работало очень добросовестно и всегда было готово помочь. Только времени у них меньше.
5. существует еще большое количество общеобразовательных курсов: английский, математика, физика, история та же. Их вообще все не очень важно где брать (Это если вы все-таки боитесь, что в колледже учать хуже).
6. По поводу перевода: курсы первых двух лет стандартизированы. Разница действитеьно не больше, чем разница между курсами у разных преподавателей. BC Transfer Guide даст информацию о том, что чему соответствует: http://www.bctransferguide.ca/
Минусы колледжа:
1. Самый большой минус заключается в том, что потребуется больше времени. Как пить дать выяснится, что несколько курсов придется добрать. Разные университеты хотят немного разные классы, всем не угодишь. Если с самого начала выбрать несколько университетов и ориентироваться на их требования, разрыв будет минимальный.
2. За оценками надо следить пристально. НО. Они напрямую зависят от того, что выучил, не зависимося от отношений с преподавателем и прочих выкрутасов. Хотя была 2 преподавателя, у которых всем было туго.
Ну и колледж, разумеется, надо выбирать вдумчиво А то ведь можно открыть шарашкину контору и назвать ее хоть колледжем, хоть академией.

[Jou-Jou]

Всем большое спасибо за мнения, информацию, и эмоции

Будем читать, и думать

[Lilia]

Жу-жу, а о какой сфере/специальности идет речь?

Сын ещё не выбрал точно специализацию, но однозначно это будет IT

Ну а родители, как всегда, наводят справки и выясняют обстановку, на предмет "подводных камней"

У меня тоже сын и тоже IT. Подал application и в SFU, и в колледж.
До сих пор не определились, что выбрать. Jou-Jou, давайте пообщаемся лично, а ?

Откликнитесь, please, по secbab@gmail.com

[ajkj3em]

Жу-жу, а о какой сфере/специальности идет речь?

Сын ещё не выбрал точно специализацию, но однозначно это будет IT

Ну а родители, как всегда, наводят справки и выясняют обстановку, на предмет "подводных камней"

Тогда пусть идет в колледж из которого мона перевестись в универ. 90% работ ИТ требуют двухгодичный диплом. 70% из этих работодателей согласятся оплачивать дальнейшее обучение. Ежели он семи пядей во лбу - то канешна лучше универ. Но зачем ему ИТ ежели он семи пядей во лбу? Пусть в лоеры-дохтуры-финансисты топает. Ежели канешна он не повернут на компьютераж канкретно. Но ежели он повернут - то 4 года непрерывного обучения он пошлет подальше. Зачем, ежели компутерный шизик с мозгами могет в школе уже начать бабки грести? А колледж он может еще и осилит. В конце концов ежели башка варит то универ стипендию даст. А ежели не дасть - то коллдеж однозначно. Канешна ежели он хочет науку там двигать чтоб профессором там быть... Но зачем учиться 8 лет в ИТ когда мона проучиться 7 лет и стать лоером? Или дохтуром? И так далее...

хехехе .. детский сад, ей богу. если у тебя лично нет университетского
comp sci. образования, это еще не значит что оно не имеет смысла

[ajkj3em]

Большинство знакомых сына едет на лето в Microsoft на практику.

это скорее минус

[Jou-Jou]

Большинство знакомых сына едет на лето в Microsoft на практику.

это скорее минус

Разъясни, Plz.

[ajkj3em]

Большинство знакомых сына едет на лето в Microsoft на практику.

это скорее минус

Разъясни, Plz.

по данным из разных источников, включая разговоры с собственно микрософтовскими программерами, подход к разработке софта в микрософте мягко говоря нетрадиционный. понятно, что компания достаточно большая и всё может варьироваться от проекта к проекту, но например неоднократно рассказывали про то, что к одному программеру привязывают двух индивидуальных тестеров и идея состоит в том, что первый производит много кода очень быстро, не особо заботясь о качестве. тестеры вылавливают наиболее очевидные ляпы, которые затыкаются программером (и которые при более традиционном подходе он либо должен вылавливать сам, либо в принципе не допускать). Халтурой назвать это конечно нельзя, но определенное сходство все же есть. Продукт при этом получается соответствующего качества, но в конечном счете подход работает, потому что компания не стесняется пользоваться своей позицией на рынке для проталкивания этих продуктов.

Опять, повторюсь, что естественно все зависит от проекта, но по словам самого микрософта такой подход был доминирующим 2-3-4 года назад. Могло конечно все кардинально поменяться, но я в этом сильно сомневаюсь ...

поинт в том, что если неокрепших пионеров приучить к такому подходу, то у них будут большие проблемы с адаптацией к альтернативным методам работы у других работодателей.

[GalkaM]

Причем - крайне.
Дети здесь заканчивают школу в 18 лет. Посмотрела бы я, кто бы мне давал полезные советы, когда я заканчивала когда-то школу в 17.
В этом возрасте у человека уже сложились все приоритеты, и - ежели не дурак - то он довольно точно знает, куда идти и что учить.
Дайте решить ребенку - ну что вы, право. Куда хочет, пусть туда и идет.
Дисклаймер: дети у меня есть.