Получат по заслугам

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Получат по заслугам

Сообщение Desmana »

Rai писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Нежелание понять можно объяснить разными причинами. Какова ваша? Антисемитизм? Служба?
Занятно, что вы в качестве причин привели то, что лично вы считаете негативным.
Про свободу мысли и слова слышали, не? Одна из основных демократических ценностей, кстати. Вот и вся причина. Затыкать рот инакомыслящим -- это признак авторитаризма как минимум (с дальнейшим сползанием к фашизму, когда против инакомыслящих применяются одобренные государством меры пресечения). А уж история вообще такая вещь, которая постоянно уточняется и мнений тут быть может быть до фига. Объявлять одну точку зрения правильной, а за другие сажать -- это дикость, варварство и фашизм.
Вот тут Рэй я с вами полностью согласна. Поэтому, Проф, засчитайте этот ответ и от моего имени тоже. :wink:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Получат по заслугам

Сообщение Meadie »

Rai писал(а):Про свободу мысли и слова слышали, не? Одна из основных демократических ценностей, кстати. Вот и вся причина. Затыкать рот инакомыслящим -- это признак авторитаризма как минимум (с дальнейшим сползанием к фашизму, когда против инакомыслящих применяются одобренные государством меры пресечения). А уж история вообще такая вещь, которая постоянно уточняется и мнений тут быть может быть до фига. Объявлять одну точку зрения правильной, а за другие сажать -- это дикость, варварство и фашизм.
Во всех странах, включая демократические, во время войны действуют ограничения на пропаганду противной стороны. Например, никто бы не дал возможность Геббельсу вести агитацию в канадских СМИ во время войны, даже если бы Германия заплатила бы за это. А тех, кто попытался бы распространять листовки с фашистской агитацией, повесили бы на первом столбу или наказали другим способом. Согласитесь, что это не имеет никакого отношения к свободе слова.

Преследование фашистских недобитков (нацистских преступников, а также их последователей, отрицающих Холокост) - это, в определенном смысле, продолжение Второй мировой войны.
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Получат по заслугам

Сообщение Desmana »

Meadie писал(а):Преследование фашистских недобитков (нацистских преступников, а также их последователей, отрицающих Холокост) - это, в определенном смысле, продолжение Второй мировой войны.
Любую идею и мысль, при желании, можно довести до маразма. Мне кажется, принятие этого закона - как раз является таким "маразмом".
Пропаганду фашизма (фашистских идей) - да, несомненно, нужно запрещать и наказывать за это.
Но обсуждение истории, осуждать за это ... это маразм.
Последний раз редактировалось Desmana 04 мар 2010, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: Получат по заслугам

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а): Преследование фашистских недобитков (нацистских преступников, а также их последователей, отрицающих Холокост) - это, в определенном смысле, продолжение Второй мировой войны.
кстати как насчет ОУН-УПА? ...это "фашисткие недобитки" или что-то другое? ...а то сейчас демократические страны улицы их именем называют и героев дают, как то неразобраться сразу...
Rai
Маньяк
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 15:23

Re: Получат по заслугам

Сообщение Rai »

Meadie писал(а):Преследование фашистских недобитков (нацистских преступников, а также их последователей, отрицающих Холокост) - это, в определенном смысле, продолжение Второй мировой войны.
Возможно, вас это безумно удивит, но Вторая Мировая закончилась. И давно.
Насчет недобитков -- это к Прибалтике (и иже с ними), плз, с их маршами ветеранов СС и прочей херней.
Насчет отрицания рекомендую:
а) Понять разницу между отрицанием и ревизионизмом.
б) Внимательно перечитать мой предыдущий ответ.

p.s. Само словосочетание "фашистские недобитки" сильно развеселило. Сразу дает понять уровень собеседника, спасибо за подсказку.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Получат по заслугам

Сообщение Meadie »

Gatchinskiy писал(а):кстати как насчет ОУН-УПА? ...это "фашисткие недобитки" или что-то другое? ...а то сейчас демократические страны улицы их именем называют и героев дают, как то неразобраться сразу...
В той степени, в которой они продолжали ими быть после окончания войны. Но, насколько я понимаю, вся эта публика полностью открестилась от связей с Гитлером и Холокост не отрицает.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: Получат по заслугам

Сообщение Gatchinskiy »

чего им отрицать, когда они и гнобили еврейское население...

«Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все ещё угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Получат по заслугам

Сообщение Проф. Преображенский »

Gatchinskiy писал(а):чего им отрицать, когда они и гнобили еврейское население...

«Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все ещё угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Так, следует определиться сначала, или-или:
1. Холокост был. Фашисты гады.
2. Холокоста не было. Тогда какие претензии фашистам? За войну? Ну так с кем не бывает... :wink:
Rai
Маньяк
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 15:23

Re: Получат по заслугам

Сообщение Rai »

Проф. Преображенский писал(а):1. Холокост был. Фашисты гады.
2. Холокоста не было. Тогда какие претензии фашистам? За войну? Ну так с кем не бывает... :wink:
Еще один пример черно-белой логики, в которую идея того, что "Да, факт был, но выглядел он не так, как принято считать" уже не укладывается. Короче, лол.
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

...

Сообщение Милан »

Эту тему, похоже, надо слить с темой про Демьянюка...
bella
Завсегдатай
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:32
Откуда: .ru/.il/.ca

Re: Получат по заслугам

Сообщение bella »

Uncle Dudley писал(а):Чисто риторический вопрос: почему "демократические" страны не осуждают и не объявляют преступным ОАЭ?
В UAE практически идеальная экономическая модель распределения. Произнесена многими американскими/европейскими экономистами как экономическое чудо. Если бы вы пользовались благами такой системы, вы бы возникали?
http://ttolk.ru/?p=273
Ответить