Поздравляю с праздником!

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Поздравляю с праздником!

Сообщение Проф. Преображенский »

5 марта 1953г издох "великий вождь и учитель" Сталин.
Внутренняя политика в СССР во второй половине 1930-х годов характеризуется жесткими репрессивными мерами, проводившимися советскими государственными органами.

Как считают многие историки, сигналом[74] к началу массовых репрессий в СССР послужило убийство Кирова и последующие обвинения в заговоре. Другие полагают, что процесс нарастания репрессий длился с 1930 года.[75]

Массовый террор периода «ежовщины» (1937—1938) осуществлялся тогдашними властями страны на всей территории СССР (и, одновременно, — на подконтрольных в то время советскому режиму территориях Монголии, Тувы и республиканской Испании), на основании «спущенных на места» Ежовым цифр «плановых заданий» по выявлению и наказанию людей, вредивших советской власти (так называемых «врагов народа»)[76].

В ходе «ежовщины» к арестованным широчайшим образом применялись пытки. 8 февраля 1956 года, созданная Президиумом ЦК ВПК(б) «комиссия Поспелова» предоставила доклад о репрессиях в СССР, которому была приложена телеграмма Сталина от 10 января 1939 года, подтверждавшая установленную ЦК ВКП(б) практику «применения физического воздействия» (то есть пыток) при допросах.[77] Исследователи утверждают, что сохранились собственноручные резолюции Сталина на поступавших к нему от НКВД СССР документах, в которых он требовал применять пытки к арестованным. Так, сотрудник Общества «Мемориал», исследователь Никита Петров пишет: «13 сентября 1937 года в письменном указании Ежову Сталин требует: „Избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т. п.)“, или 2 сентября 1938 г. на сообщении Ежова о „вредительстве в резиновой промышленности“ Сталин оставляет пометку: „NB. Вальтер (немец)“ и „NB. (избить Вальтера)“»[78].

Результатом деятельности Ежова были казнены более семисот тысяч человек: в 1937 году было приговорено к расстрелу 353074 человек, в 1938 году — 328618, в 1939 (после отставки Ежова) — 2601[79]. Сам Ежов впоследствии был арестован и приговорён к расстрелу. От репрессий только в 1937—1938 годах пострадало более 1,5 млн человек.[80]

В результате голода, репрессий и депортаций, смертность сверх «нормального» уровня в период 1927—1938 гг. составила, по различным оценкам, от 4 до 12 млн человек
ЗЫ: имхо, если бы не этот выродок, Россия была бы не хуже Канады сейчас.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45548
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):ЗЫ: имхо, если бы не этот выродок, Россия была бы не хуже Канады сейчас.
Нет, не думаю.
1. Вряд ли бы Россия вернулась на путь капитализма, даже если бы Сталина физически не существовало на свете совсем. (или вы верите в Ленинский План построения социализма/коммунизма в России?)
2. Даже если бы и вернулась на путь капитализма - жили бы не так. Не такие мы... Спросите любого канадца, что он думает про Ленина, Сталина, Гитлера и т.д.? Вряд ли он назовет кого то выродком, будет говорить о годовщине издыхания... ИМХО он будет не так агрессивно выражать свое отношение к этим персонажам (каковым бы это отношение ни было)
Rai
Маньяк
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 15:23

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Rai »

Stanislav писал(а):Вряд ли бы Россия вернулась на путь капитализма, даже если бы Сталина физически не существовало на свете совсем
Станислав, это... как это... Есть такая вещь, как психология обывателя. Персонализация причины тоже туда входит. Например, если подумать, то становится ясно, что многие нынешние беды той же России обоснованы системными причинами, накапливавшимися десятилетиями. Но думать об этом скучно. Обывателю нужен конкретный враг, которого можно ненавидеть, конкретные лица и имена. Чем, кстати, с большим успехом пользуется тот же Путин, который всегда может указать на кого-то пальчиком и сказать, что вот мол, вот именно этот человек виноват. Или Джордж Буш, который указывал пальчиком на Бен Ладена, Хуссейна или кого-то еще.
Психология обывателя не приемлет сложных объяснений. Ей нужен конкретный человек, который несет ответственность за все плохое. Вот как Сталин, например.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Marmot »

Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: имхо, если бы не этот выродок, Россия была бы не хуже Канады сейчас.
Это врядли... хотя очень бы хотелось в это поверить... :(
Но расклад таков, что приход "Сталина" к власти был так же закономерен, как и приход "Путина"...
Сбойнуло где-то раньше. Имхо, с принятием восточной версии христинанства и как результат идеологической изоляцией от остальной Европы...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Проф. Преображенский »

Marmot писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: имхо, если бы не этот выродок, Россия была бы не хуже Канады сейчас.
Это врядли... хотя очень бы хотелось в это поверить... :(
Но расклад таков, что приход "Сталина" к власти был так же закономерен, как и приход "Путина"...
Сбойнуло где-то раньше. Имхо, с принятием восточной версии христинанства и как результат идеологической изоляцией от остальной Европы...
Согласен. Сам всегда говорил, что не личность определяет историю, а история "подыскивает" личность на отведенную роль. Однако эта личность знаковая и событие соответствующее - на похоронах говорят не совсем то, что думают.
К тому же в Москве сейчас его портреты развешивают - есть желание этот перегиб скомпенсировать.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45548
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а): К тому же в Москве сейчас его портреты развешивают - есть желание этот перегиб скомпенсировать.
Так портреты Мемориал развешивает - не во славу, а во информирование о деяниях...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): К тому же в Москве сейчас его портреты развешивают - есть желание этот перегиб скомпенсировать.
Так портреты Мемориал развешивает - не во славу, а во информирование о деяниях...
О преступлениях?
Почему не вывешивают Николая II? Малюту Скуратова? Берию? Брежнева?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Marmot »

Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): К тому же в Москве сейчас его портреты развешивают - есть желание этот перегиб скомпенсировать.
Так портреты Мемориал развешивает - не во славу, а во информирование о деяниях...
О преступлениях?
Почему не вывешивают Николая II? Малюту Скуратова? Берию? Брежнева?
Сталин это символ величия Империи.
Народу плевать на погибших и в лагерях, и в войне, ему нравится помнить как нас боялись и, как им кажется, уважали...
В целом, имперской биомассе больше не о чем хорошем и вспомнить...
Именно после смерти Сталина начался, пусть и медленный, распад Империи...
Который все еще не закончился...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Проф. Преображенский »

Marmot писал(а): Сталин это символ величия Империи.
Народу плевать на погибших и в лагерях, и в войне, ему нравится помнить как нас боялись и, как им кажется, уважали...
В целом, имперской биомассе больше не о чем хорошем и вспомнить...
Именно после смерти Сталина начался, пусть и медленный, распад Империи...
Который все еще не закончился...
Ага, стокгольмский синдром. При том, что биомасса вложенно делилась на охраняющих и охраняемых. Т.е. охраняемые страдали, а охраняющим было наплевать - лишь бы не сместили на уровень ниже. Одни и те же были одновременно заключенными и стражей. Принцип курятника, коим и являлась по сути "великая империя".
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Sheen »

А кроме "оцуцений" есть ещё такая наука как демография и вот что она говорит:

"В первой половине ХХ века были 3 сильнейших катаклизма: германская и гражданская война в 1910-х, раскулачивание русской деревни в 1930-х и Великая Отечественная война в 1940-х.
Однако, несмотря на эти катаклизмы, за первую половину ХХ века поток «родников» увеличился в 2 раза.
В «обвале» 1960-х и в 1990-х много непонятного. Ведь во второй половине ХХ века никаких ощутимых катаклизмов не было. Однако «родники усохли» - в 2,5 раза.
Родники - это численности 10-ти летних детей "со сдвигом" на возраст.

Начавшаяся в 1914 году германская война вызвала уже в 1915 году резкое «усыхание родников». И это вполне объяснимо. В армию были призваны миллионы русских молодых мужчин.
Октябрьский переворот 1917 года быстро превратился в гражданскую войну. Миллионы русских мужчин опять оказались оторванными от своих семей.
Объяснить «провал»* коллективизацией некорректно. Коллективизация проходила все 30-е годы, а поток русских «родников» к 1936 году уже восстановился.
* - речь идёт о графике.

«Провал» 1930-х закончился, когда в 1934 году Сталин «вывел из Кремля специалистов раскулачивания».
Оценка показывает: потери русских «родников» в катаклизме 1929-34 гг. оцениваются величиной в 2,8-2,9 млн. не выросших 10-летних детей. Выросло же 12,5-12,6 млн. Соответственно, потеря составляет - около 20%.
При раскулачивании в 1930-ых не родился или погиб - каждый пятый русский ребёнок.

После Великой Отечественной войны поток русских «родников» уже в конце 40-х восстановился до 1939 года. А через несколько лет восстановился до динамики, формировавшейся в 1920-30-ые годы.
К средине 1950-х поток русских «родников» достиг максимального уровня, затем стал сокращаться. В 1960-х сокращение превратилось в «обвал». Официально его объясняют «эхом» от Великой Отечественной войны.
Однако есть более сильный фактор – это аборты. Например, в 1964 году было сделано 5,6 млн. абортов [19]. А русских рождений в 1965г. родилось – 1,5 млн.

Если бы не было абортов, то русские «родники» восстановились бы в 1970-х до уровня тенденций первой половины ХХ века.
В 1960-70-ые потери русских «родников» от абортов оцениваются величиной в 11,4-11,6 млн. не рожденных детей.

«Либеральные реформы» 1990-х ухудшили русское демографическое неблагополучие к 2000 г. в 2 раза.
Печально. Но это факт. Вторая половина ХХ века отбросила русское демографическое развитие на 150 лет назад, во времена Крымской войны 1850-ых.
"

Нужно напоминать, что при Сталине аборты были запрещены, но потом всем известный товарищ, стуча ботинками, всё разрешил? Так что до 30млн канадцев Россия очень скоро успеем добраться, сбудется мечта профессора.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Marmot »

Sheen писал(а): ...
Нужно напоминать, что при Сталине аборты были запрещены, но потом всем известный товарищ, стуча ботинками, всё разрешил? Так что до 30млн канадцев Россия очень скоро успеем добраться, сбудется мечта профессора.
Да причем тут демогрфия-то, если исходить из численности населения, то самые развитые страны это Китай и Индия.
А если из рождаемости, то исламские страны и страны африки.
Тоже мне, нашли цифры для сравнения...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение george »

Оффтоп.
"Сдох" через "с" правильно, ведь так? А как правильно "издох" или "исдох"? Вроде же "издох", но почему? Я не могу это объяснить.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Yuri1964 »

Marmot писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: имхо, если бы не этот выродок, Россия была бы не хуже Канады сейчас.
Это врядли... хотя очень бы хотелось в это поверить... :(
Но расклад таков, что приход "Сталина" к власти был так же закономерен, как и приход "Путина"...
Сбойнуло где-то раньше. Имхо, с принятием восточной версии христинанства и как результат идеологической изоляцией от остальной Европы...
Христианство прнимали ещё до разделения церкви да и глупо винить в сегоднящних проблемах то что произошло 1000 лет назад Корейцы вон за 50 лет вполне приличную страну построили, а тут 1000 религия мешает.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Проф. Преображенский »

Yuri1964 писал(а):
Христианство прнимали ещё до разделения церкви да и глупо винить в сегоднящних проблемах то что произошло 1000 лет назад Корейцы вон за 50 лет вполне приличную страну построили, а тут 1000 религия мешает.
Корейцы и японцы. Но им штаты помогали. А в России Сталин - эффективный менеджер, а демократия - суверенная.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Поздравляю с праздником!

Сообщение Victoria »

george писал(а):Оффтоп.
"Сдох" через "с" правильно, ведь так? А как правильно "издох" или "исдох"? Вроде же "издох", но почему? Я не могу это объяснить.
Есть приставка "с", нет "з", перед звонкими согласными в корне. Есть приставка "из" -- перед звонкими, есть "ис" -- перед глухими -- истолковать.
Ответить