$50 000 куда девать?

[Vladimir Vassilenko]

Вам предстоит для начала решить какой уровень return вы ожидаете от инвестиций и какой у вас персональный уровень risk tolerance. Кроме того необходимо определиться в чем вы более заинтересованны - в постоянном фиксированном доходе (fixed income) или в росте капитала через 1 год - а это как я понял ваш временной горизонт.

Существует три варианта инвестиций: Cash; Fixed-income; Equities

1. Cash or near cash equivalents (T-bills, Canada Saving Bonds, GICs, Bonds with a maturity with one year or less; swaps)

2. Fixed-income (Bonds and Debentures due in more than one year; fixed-income private placements, etc.) В эту же группу можно отнести и preferred shares

3. Equities (Common shares, ETFs, rights, warrants, options, LEAPS, etc) В эту же группу можно отнести convertible bonds и convertible preferreds.

В зависимости от ожидаемого return и риска выбирается инвестиционная стратегия.

Только как пример! :

Минимальный риск/минимальный return - Cash 10%; Fixed-income - 70%; Equities - 20%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 7,5%

Средний риск/средний return - Cash 5%; Fixed-income - 50%; Equities - 45%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 9,9%

Высокий риск/ высокий return - Cash 5%; Fixed-income - 25%; Equities - 70%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 12,5%

Без определенных знаний достаточно сложно сформировать и управлять своим инвестиционым портфелем, поэтому обратитесь к любому Investment Adviser, которому вы доверяете (обсудите эту тему в своем банке). Как вариант можно купить готовый продукт в одном из managed или structured funds, число которых в Канаде составляет уже 102 (в 1999 был один). Только внимательно смотрите на сумму комиссионных, премиальных и др. отчислений, которые могут размыть вашу прибыль.

Богатейте на здоровье и не забудбте оплатить налоги!










В зависимости от этого $50,000.00

[Vladimir Vassilenko]

[quote="Vladimir Vassilenko"]Вам предстоит для начала решить какой уровень return вы ожидаете от инвестиций и какой у вас персональный уровень risk tolerance. Кроме того необходимо определиться в чем вы более заинтересованны - в постоянном фиксированном доходе (fixed income) или в росте капитала через 1 год - а это как я понял ваш временной горизонт.

Существует три варианта инвестиций: Cash; Fixed-income; Equities

1. Cash or near cash equivalents (T-bills, Canada Saving Bonds, GICs, Bonds with a maturity with one year or less; swaps)

2. Fixed-income (Bonds and Debentures due in more than one year; fixed-income private placements, etc.) В эту же группу можно отнести и preferred shares

3. Equities (Common shares, ETFs, rights, warrants, options, LEAPS, etc) В эту же группу можно отнести convertible bonds и convertible preferreds.

В зависимости от ожидаемого return и риска выбирается инвестиционная стратегия.

Только как пример! :

Минимальный риск/минимальный return - Cash 10%; Fixed-income - 70%; Equities - 20%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 7,5%

Средний риск/средний return - Cash 5%; Fixed-income - 50%; Equities - 45%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 9,9%

Высокий риск/ высокий return - Cash 5%; Fixed-income - 25%; Equities - 70%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 12,5%

Без определенных знаний достаточно сложно сформировать и управлять своим инвестиционым портфелем, поэтому обратитесь к любому Investment Adviser, которому вы доверяете (обсудите эту тему в своем банке). Как вариант можно купить готовый продукт в одном из managed или structured funds, число которых в Канаде составляет уже 102 (в 1999 был один). Только внимательно смотрите на сумму комиссионных, премиальных и др. отчислений, которые могут размыть вашу прибыль.

Богатейте на здоровье и не забудьте оплатить налоги!

[mamadu]

Существует три варианта инвестиций: Cash; Fixed-income; Equities


Минимальный риск/минимальный return - Cash 10%; Fixed-income - 70%; Equities - 20%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 7,5%

Да вся ета теория понятна, только вот где реально найти такой return - 7.5% при минимальном риске? Я бы вложил уже завтра или даже сегодня. Или вы пишите про Россию? В Канаде это максимум 3%, с которых еще сдерут налоги. То есть при инфляции в 2-3% вы ничего не потеряете, но ничего и не заработаете.

[akela]

Минимальный риск/минимальный return - Cash 10%; Fixed-income - 70%; Equities - 20%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 7,5%

Средний риск/средний return - Cash 5%; Fixed-income - 50%; Equities - 45%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 9,9%

Высокий риск/ высокий return - Cash 5%; Fixed-income - 25%; Equities - 70%
ожидаемый return (исторически сложившийся, но не гарантированный) - 12,5%

Vladimir, вы серьезно завысили исторические ретерны (раза в полтора), ИМХО.
Портфолио с 20% equities не даст 7.5% ретерна. Более реально рассчитывать на 5%.
Портфолио с 70% equities не даcт 12.5% ни за что. Скорее в районе 7-9%.
(и речь идет даже не о реальном ритерне, а о номинальном).

Да вся ета теория понятна, только вот где реально найти такой return - 7.5% при минимальном риске? Я бы вложил уже завтра или даже сегодня. Или вы пишите про Россию? В Канаде это максимум 3%, с которых еще сдерут налоги. То есть при инфляции в 2-3% вы ничего не потеряете, но ничего и не заработаете.

7.5% без риска невозможны.
Чтобы получить 7.5%, надо чтобы 50-80% портфолио были вложены в стоки. Ну то есть надо быть готовым к тому, что в отдельно взятый год портфолио может потерять 10-20%. Временно потерять, но тем не менее это quite a challenge.

[AlexANB]

Чтобы получить 7.5%, надо чтобы 50-80% портфолио были вложены в стоки. Ну то есть надо быть готовым к тому, что в отдельно взятый год портфолио может потерять 10-20%. Временно потерять, но тем не менее это quite a challenge.

Ага, "временно". Я припоминаю, Доу был выше 15000, а Насдак 4500.
Сейчас Доу = 10500, а Насдак 2300.

И сколько лет еще будет такое "временно"?

[akela]

Ага, "временно". Я припоминаю, Доу был выше 15000, а Насдак 4500.

Если бежать вместе с толпой, покупать "на пике", а потом испугавшись продавать когда подешевело, то лучше за это дело не браться...

Насдак был 4500 во время конкретного такого пузыря. И как раз тогда народ смело покупал наждачные акции. Ну а потом, когда он стал 1500-2000, желающих покупать было мало, на порядок меньше. Поинт в том, что инвестору надо уметь игнорировать мнение толпы и common wisdom.

[AlexANB]

Поинт в том, что инвестору надо уметь игнорировать мнение толпы и common wisdom.

Нет, пойнт в том, что ваша фраза "надо быть готовым к тому, что в отдельно взятый год портфолио может потерять 10-20%. Временно потерять" неверна. Ибо это самое "временно" может растянуться на весь остаток жизни.

[akela]

Поинт в том, что инвестору надо уметь игнорировать мнение толпы и common wisdom.

Нет, пойнт в том, что ваша фраза "надо быть готовым к тому, что в отдельно взятый год портфолио может потерять 10-20%. Временно потерять" неверна. Ибо это самое "временно" может растянуться на весь остаток жизни.

Гм. Для меня это все равно "временно".
Но я совсем не хочу быть заподозренным в излишнем оптимизме. Все может быть. Может случиться что через несколько лет нас ждет такой медведь, по сравнению с которым Великая Депрессия покажется мелочью. Ну а уж как оценивать вероятность такого поворота, и какие выводы из этого делать, это каждый сам решает.

[Vovchik]

куда можно было бы разумно-надежно инвестировать 50 000 канадских на год примерно?

Если надежно и на год - то только в GIC. Если ненадежно - то уже больше вариантов.

[mamadu]

куда можно было бы разумно-надежно инвестировать 50 000 канадских на год примерно?

Если надежно и на год - то только в GIC. Если ненадежно - то уже больше вариантов.

Вот я там в GIC и держу - ничего не выигрываю но и особенно много (из-за инфляции) и не теряю

[Victoria]

куда можно было бы разумно-надежно инвестировать 50 000 канадских на год примерно?

Если надежно и на год - то только в GIC. Если ненадежно - то уже больше вариантов.

Вот я там в GIC и держу - ничего не выигрываю но и особенно много (из-за инфляции) и не теряю

Дык это от силы 2% в год - даже инфляцию не перекроет

:D
какой сейчас процент? 0.45? :)

[mamadu]

куда можно было бы разумно-надежно инвестировать 50 000 канадских на год примерно?

Если надежно и на год - то только в GIC. Если ненадежно - то уже больше вариантов.

Вот я там в GIC и держу - ничего не выигрываю но и особенно много (из-за инфляции) и не теряю

Дык это от силы 2% в год - даже инфляцию не перекроет

какой сейчас процент? 0.45?

я положил на фиксированный, а не плавающий еще два -три года назад, он так и не меняется - около 2.5%
Если открывать GIC сейчас, то наверное да, будет 0.45%
Слезы, а не деньги, что и говорить

[Vovchik]

Вот другой вариант - разумно, но ненадежно. Ждем когда нефть дорожает до 84 за баррель. Покупаем нефтяной ETF - инверсный медвежий с двойным плечем. Скажем - HOD.TO Нефть падет до 65 за два месяца. ((84 - 65)/84)*2*100 = 45%. Т.е вложив 50К мы зарабатываем 22.5К. Вероятность такого исхода - 70%. Однако после 84 нефть может взять и подорожать до 100 за два месяца. ((100-84)/84)*2*100= 38% убытка. Т.е. вложив 50К мы теряем 19К. Вероятность такого исхода - 30%.

Вот и думайте чего вы хотите - вот такие игры или надежно 2% в год.

[Vladimir Vassilenko]

Vladimir, вы серьезно завысили исторические ретерны (раза в полтора), ИМХО.
Портфолио с 20% equities не даст 7.5% ретерна. Более реально рассчитывать на 5%.
Портфолио с 70% equities не даcт 12.5% ни за что. Скорее в районе 7-9%.
(и речь идет даже не о реальном ритерне, а о номинальном).

Исторические ретерны брались на основе Compounded Rates of Returns (Source Bloomberg) для Канадского рынка - при временном горизонте 5, 10, 15 и 20 лет. В нашем случае речь идет об одном годе, поэтому наиболее близким является горизонт в 5 лет.

Исторический ретерн по Bloomberg для Канады на 5 лет составляет:

Cash (T-Bills 91 Days) - 3,24%; Fixed-income - Mid-term Bond - 5,53%, Long-term Bond - 7,92% (в среднем - 6,72%); Equities (S&P/TSX) - 18,32%

Получаем номинально:

Мин. риск/мин ретерн - 8,68%

Средн.риск/средн. ретерн - 11,76%

Высокий риск/высокий ретерн - 14,66%

Впрочем, достаточно теории. С мая 2009 года лично мой портфель состоит из 5% Cash и 95% Equities (45% TSX Venture Exchange; 40% Toronto Exchange; 10% Montreal (Derivatives)) - в среднем 15 Канадских компаний как Big Cap, так и Small Cap. Рискованно, но в феврале капитализаровал 50% дохода от вложенной суммы (8 месяцев) и на сегодня уже набежало новых 16%. Чему удивляться если только за прошлую неделю S&P/TSX вырос на 3%, а впрошлом году на рекордные 30,5%. Никогда не говори никогда. Пока не будет поднята banking rate с нынешних 0,25% менять состав портфеля не собираюсь. Equities переживают период recovery и еще приподнесут приятные сюрпризы тем, кто расчитывает на рост ("медведи").

[Vladimir Vassilenko]

Vladimir, вы серьезно завысили исторические ретерны (раза в полтора), ИМХО.
Портфолио с 20% equities не даст 7.5% ретерна. Более реально рассчитывать на 5%.
Портфолио с 70% equities не даcт 12.5% ни за что. Скорее в районе 7-9%.
(и речь идет даже не о реальном ритерне, а о номинальном).

Исторические ретерны брались на основе Compounded Rates of Returns (Source Bloomberg) для Канадского рынка - при временном горизонте 5, 10, 15 и 20 лет. В нашем случае речь идет об одном годе, поэтому наиболее близким является горизонт в 5 лет.

Исторический ретерн по Bloomberg для Канады на 5 лет составляет:

Cash (T-Bills 91 Days) - 3,24%; Fixed-income - Mid-term Bond - 5,53%, Long-term Bond - 7,92% (в среднем - 6,72%); Equities (S&P/TSX) - 18,32%

Получаем номинально:

Мин. риск/мин ретерн - 8,68%

Средн.риск/средн. ретерн - 11,76%

Высокий риск/высокий ретерн - 14,66%

Впрочем, достаточно теории. С мая 2009 года лично мой портфель состоит из 5% Cash и 95% Equities (45% TSX Venture Exchange; 40% Toronto Exchange; 10% Montreal (Derivatives)) - в среднем 15 Канадских компаний как Big Cap, так и Small Cap. Рискованно, но в феврале капитализаровал 50% дохода от вложенной суммы (8 месяцев) и на сегодня уже набежало новых 16%. Чему удивляться если только за прошлую неделю S&P/TSX вырос на 3%, а в прошлом году на рекордные 30,5%. Никогда не говори никогда. Пока не будет поднята banking rate с нынешних 0,25% менять состав портфеля не собираюсь. Equities переживают период recovery и еще приподнесут приятные сюрпризы тем, кто расчитывает на рост ("быки").