вопрос по иммиграции (думаю нестандартный)

[simon]

информация из системы бронирования авиакомпаний доступна, там все есть. 1.5 года назад в амстердаме в транзитной(!!!) зоне при посалке в самолет в ванкувер был тройной контоль ( паспорт,прозвон-просмотр ручной клади, авиакомпания) , на первом этапе у меня спросили, а где соственно говоря ребенок, с котрым я вылетела из Ванкувера

Информация на ВЪЕЗЖАЮЩЕГО в CBSA поступает от авиаперевозчика заранее до прилета, про другие страны, наверное, аналогично, но точно не знаю.

[CaptainBlack]

... но все у него прокатило.

но это всё в обход закона. раз на раз не приходится

PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?

[Yury]

До введения нового Регламента в марте 2009 года иметь 2 загранпаспорта гражданам РФ было разрешено при наличии определенных оснований.
Что касается новых правил, то , если мне не изменяет склероз, нельзя (Нужно посмотреть Регламент)

да, я и забыл, что там новые правила ввели, про них не знаю ничего

[Mr. Trump]

Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан

зато есть соотв. соглашения обмена информации о пассажирах с ЕЮ и Штатами.

Canada and the U.S. have an agreement to share passenger data under the terms of initiative No. 8 of the Canada-U.S. Smart Border Declaration and associated 32-point Action Plan. Under this agreement, the passenger data provided will not be shared with any third parties.


European Union
A treaty on API/PNR between the Government of Canada and the European Union came into force on March 22, 2006.

Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.

зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?

[Victoria]

Паспорт лежит на оформлении визы в Австралию в московском посольстве, а гражданин в это время с другим паспортом с визой в Канаду пролетает над Гренландией.

ну конечно три портсигара, замшевых куртки тоже три

[сочинец]

"Он может только спросить у самого человека"
именно. спросить и объяснений попрость, про новый паспорт и способ выезда, про адрес в канаде и пр. и пр. Что со старым, что с новым паспортом можно поиметь кучу неприятностей мгновенно.

Я не пойму, что вы хотите сказать? Вы предлагаете ничего не нарушать? Так я и не возражаю. Но речь идет о тех, кто уже нарушил. Им-то что неприятного грозит? Скажут правду - сразу отправят назад. Не скажут правду - вряд ли отправят сразу. Вот и выбирайте.

svt:
"Он может только спросить у самого человека"
именно. спросить и объяснений попрость, про новый паспорт и способ выезда, про адрес в канаде и пр. и пр. Что со старым, что с новым паспортом можно поиметь кучу неприятностей мгновенно.
+100
совет впрямую врать иммиграционным властям мудрым я бы не назвал

То есть вы предлагаете даже билеты в Канаду не покупать?

simon:
Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан, также как и нет совместной системы у США-Канады на сухопутных переходах. Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.
информация из системы бронирования авиакомпаний доступна, там все есть. 1.5 года назад в амстердаме в транзитной(!!!) зоне при посалке в самолет в ванкувер был тройной контоль ( паспорт,прозвон-просмотр ручной клади, авиакомпания) , на первом этапе у меня спросили, а где соственно говоря ребенок, с котрым я вылетела из Ванкувера

Это они ваши билеты на ребенка увидели. Другой информации в амстердаме из Ванкувера у них не было.

[QueenR]

... но все у него прокатило.

но это всё в обход закона. раз на раз не приходится

PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?

При выезде никто ПР картой не интересуется. Авиакомпании интересуются документом, подтверждающим ваше право въезда в страну, куда вы летите. Например, с канадским паспортом на самолет до москвы вас не пустят, если у вас не будет российской визы в нем.

[simon]

... но все у него прокатило.

но это всё в обход закона. раз на раз не приходится

PR карта на момент выезда у него была. И скорее всего он ее при выезде показывал. Я думаю паспорт у него просто не попросили.
Однако при продлении карты, факт его выезда не всплыл и PR продлили без особых вопросов.

Вопрос - почему? Система или случайность?

Когда я получал новую ПР карту через 5 лет после залендивания, то у меня посмотрели только штампы в паспортах. Но на всякий случай (чтобы два раза не вставать )я привез с собой кучу документов (счетов, инвойсов, банковских выписок и пр за последние 5 лет). Сложилось мнение, что глубоко они не копают.

[сочинец]

зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?

Объясняю. Эти соглашения очень ограничены в своих возможностях. Их разрешено применять только по строго оговоренным случаям. Проверка о соответствии ПР статуса Канады туда не входит. Никто не перегружает базы данных таким образом, чтобы любой пограничник имел к ним доступ. Это было бы нарушением многих прав.

[Victoria]

Авиакомпании интересуются документом, подтверждающим ваше право въезда в страну, куда вы летите.

Музыкальная пауза. Ютюб. Финальные кадры из фильма "Невероятные приключения итальянцев в России". :)

[Mr. Trump]

Объясняю.

извинините, но особой веры вашим объяснениям нет. вы же уже заявляли

и, кроме того, надо совсем не знать, как функционируют властные канадские структуры, чтобы считать, что авиакомпании просто так безо всяких судебных решений выдают всю информацию властям..

т.е. выдают авиакомании данные о пассажирах влстям без решения суда, или нет?

[simon]

зачем запрашивать авиакомпанию, если если есть соглашение об обмене инфы между соотв. службами, у которых есть данные на всех въезжающих пассажиров?

Объясняю. Эти соглашения очень ограничены в своих возможностях. Их разрешено применять только по строго оговоренным случаям. Проверка о соответствии ПР статуса Канады туда не входит. Никто не перегружает базы данных таким образом, чтобы любой пограничник имел к ним доступ. Это было бы нарушением многих прав.

Похоже, что у нас с вами, одинаковые источники.

[svt]

Вы предлагаете ничего не нарушать? Так я и не возражаю. Но речь идет о тех, кто уже нарушил. Им-то что неприятного грозит? Скажут правду - сразу отправят назад. Не скажут правду - вряд ли отправят сразу. Вот и выбирайте.

именно. каждый сам выбирает.

Это они ваши билеты на ребенка увидели. Другой информации в амстердаме из Ванкувера у них не было.

ну какбе и достаточно. откуда-куда-когда.

[Rusty]

Вот видите, и вы не знаете. А уже давно для часто летающих заграницу граждан разрешили иметь два паспорта. Так как визовые процедуры занимают продолжительное время, власти пошли на встречу и разрешили иметь два паспорта. Один на оформлении, а другой в пути с хозяином.

А где об этом можно прочитать? Официальный источник, например.

Истинная правда, у нас два паспорта было.

[Rusty]

Сочинец прав, что у CBSA нет компьтерной или другой базы данных, контролирующей ВЫЕЗД граждан, также как и нет совместной системы у США-Канады на сухопутных переходах. Запросить данные о выездах конкретного человека CBSA может у авиакомпаний, но только при наличии определенных веских оснований.

Тоже правда. Спросите меня откуда я знаю? Отвечу, но только лично, писать не хочу.