В конец озверели

[Rai]

Не пояли? Сформулирую по-другому. Выродки есть везде - но где-то их больше, а где-то их в десятки раз меньше. Так понятнее?

Да нет, это вы не поняли. Или вы тоже считаете, что в России все "вконец озверели"? Тогда мне искренне вас жаль. Надеюсь, у вас в этом случае не осталось в России ни друзей, ни близких, чтобы не записывать в "озверевшие" и их.
Мне, честно говоря, реально неприятно, что люди, уехавшие из России выискивают в сети все мерзкое, что можно о ней найти (а его, к сожалению, действительно не мало) и аккуратно постят это на форуме. Убеждают себя в том, что правильно сделали, что уехали, что ли? Никогда мне этого не понять. То есть я могу понять, зачем люди уезжают, а вот зачем им нужно постоянно пинать свою бывшую страну -- мне уже непонятно.

[Rai]

Интересно, если в 10 раз по статистике - это еще не озверели, то сколько надо? В 100 раз? Или в 1000? Или только собственный опыт сподвигнет твердолобых на вывод - "вконец озверели!"?

А кто, собственно, озверел? Я уже приводил тут довод насчет друзей, близких и так далее. У вас они в России есть? Их тоже в озверевшие записываете?

p.s. Вы что, действительно считаете, что люди в России -- зверье?

[Desmana]

Интересно, если в 10 раз по статистике - это еще не озверели, то сколько надо? В 100 раз? Или в 1000? Или только собственный опыт сподвигнет твердолобых на вывод - "вконец озверели!"?

Не... так кто озверели? Преступники? Да, полагаю, что все, кто совершают подобные поступки - "совсем озверели". В не зависимости от страны, где это произошло.

Вопрос к топикстартеру - так кто по его мнению "в конец озверели"?

[Serpentia]

Не пояли? Сформулирую по-другому. Выродки есть везде - но где-то их больше, а где-то их в десятки раз меньше. Так понятнее?

Да нет, это вы не поняли. Или вы тоже считаете, что в России все "вконец озверели"? Тогда мне искренне вас жаль. Надеюсь, у вас в этом случае не осталось в России ни друзей, ни близких, чтобы не записывать в "озверевшие" и их.
Мне, честно говоря, реально неприятно, что люди, уехавшие из России выискивают в сети все мерзкое, что можно о ней найти (а его, к сожалению, действительно не мало) и аккуратно постят это на форуме. Убеждают себя в том, что правильно сделали, что уехали, что ли? Никогда мне этого не понять. То есть я могу понять, зачем люди уезжают, а вот зачем им нужно постоянно пинать свою бывшую страну -- мне уже непонятно.

Все, в конец озвереть не могут по определению. И, честно, слова все я в реплике Relax не увидела - это уже ваша интерпретация. Тут можно оспаривать только слово "вконец" или не "вконец". Убивать на улице просто так - это, действительно, крайняя степень агрессии. Поэтому слово "вконец" тут имеет право на употребление, потому что характерезует восприятие человеком этого факта... Для кого-то это "вконец", для кого-то не "вконец". НО, если не "вконец", то, что, пардон, может быть хуже?

Я так понимаю это в данном случае (в словах Relax) - это гипербола, характерезующая отношение к данном факту (что относится к способу художественной подачи материала), а не факт. НО, учитывая печальную статистику убийств (а это таки главная Божья заповедь - не убий), можно говорить о том, что уровень озверения в России очень высок.

Потом, понимаете, пинают свою страну те, кто убивает на улице за просто так, а не те, кто об этом пишет или говорит. ТО, о чем пишет Relax, не ложь это, к сожалению, факт. Оспаривать можно только способ подачи этого факта, да и то весьма условно - потому что - это право любого человека воспринимать немотивированную агрессию как крайнюю степень озверения...

[Serpentia]

Не пояли? Сформулирую по-другому. Выродки есть везде - но где-то их больше, а где-то их в десятки раз меньше. Так понятнее?

И что? Какой из этого логический вывод в связи с названием темы?

сами думайте... "в конец" - т.е. очень сильно (это выражает крайнюю степень озверения)... В общем, статистика идет вполне в канве этого утверждения.

[Rai]

Потом, понимаете, пинают свою страну те, кто убивает на улице за просто так, а не те, кто об этом пишет или говорит. ТО, о чем пишет Relax, не ложь это, к сожалению, факт. Оспаривать можно только способ подачи этого факта, да и то весьма условно - потому что - это право любого человека воспринимать немотивированную агрессию как крайнюю степень озверения...

Ну, во-первых, немотивированная агрессия -- это, как раз, человеческое качество, так что об озверении говорить не приходится.
Во-вторых, фактов немотивированной агрессии можно найти до фига в любой стране (гугл в помощь), но пинать почему-то предпочитаем только Россию. Избирательное восприятие?
В-третьих, я что, где-то говорил, что написанное -- ложь? Но вот заметим, что когда я заикнулся о том, что выродки есть везде и привел пример, то от этого примера отмахнулись, а вот произошедшее в России почему-то подается как нечто куда более омерзительное и важное (хотя с моей точки зрения обе ситуации одинаково гнусны). Ну то есть двойные стандарты, ок. Все, что происходит в "цивилизованных" странах -- это мелкие шероховатости, а вот в России -- это эпик, который только и имеет смысл обсуждать.
Я с такой логикой в принципе не согласен.
В-четвертых, вы сами тут на форуме неоднократно говорили (даже коснулись этого в текущем посте), что писать о таких вещах надо. Правда, с моей точки зрения, писать о них надо в стране, где они происходят, а не на эмигрантском форуме, но тем не менее. Но вот занятный факт -- если бы в России об этом не писали, то и этого топика бы не появилось.

[Desmana]

Не пояли? Сформулирую по-другому. Выродки есть везде - но где-то их больше, а где-то их в десятки раз меньше. Так понятнее?

И что? Какой из этого логический вывод в связи с названием темы?

сами думайте... "в конец" - т.е. очень сильно (это выражает крайнюю степень озверения)... В общем, статистика идет вполне в канве этого утверждения.

Мда…

Ваша статистика, которую вы суёте к месту и не к месту, имела бы смысл, если бы топикстартер первым объяснил название темы подобным образом.
Нет - нам был приведен в пример единичный случай – и на основе этого сделан вывод, что кто-то «в конец озверели».
Не, может быть, мы все просто неправильно поняли топикстартера? Может быть, он просто имел в виду, что конкретно эти охранники в конец озверели? Тут, думаю, спорить никто не станет.
Ждем уточнений автора темы.

[Проф. Преображенский]

Интересно, если в 10 раз по статистике - это еще не озверели, то сколько надо? В 100 раз? Или в 1000? Или только собственный опыт сподвигнет твердолобых на вывод - "вконец озверели!"?

Не... так кто озверели? Преступники? Да, полагаю, что все, кто совершают подобные поступки - "совсем озверели". В не зависимости от страны, где это произошло.

Вопрос к топикстартеру - так кто по его мнению "в конец озверели"?

Так. Разберемся. Что вызывает возражения, "вконец", озверели" или что-то еще.
Если убивают человека на улице просто так, группой, то это еще не "озверели"? Имхо, озверели.
Может еще не "вконец" озверели? А куда еще дальше? Может они его цивилизованно убили? Это как?
Значит, все таки "вконец озверели" - но возражения есть. Мне кажется, я знаю почему они есть. А вы?

[Desmana]

Что вызывает возражения,

То, что термин "в конец озверели" примени к совершившим убийство охранникам - никто не спорит.
Но непонятно, только ли их имел в виду топикстартер. Прочитайте мой предыдущий пост.

[Rai]

Так. Разберемся. Что вызывает возражения, "вконец", озверели" или что-то еще.
Если убивают человека на улице просто так, группой, то это еще не "озверели"? Имхо, озверели.
Может еще не "вконец" озверели? А куда еще дальше? Может они его цивилизованно убили? Это как?
Значит, все таки "вконец озверели" - но возражения есть. Мне кажется, я знаю почему они есть. А вы?

Лично у меня вызывает возражения то, что упорно подбираются факты исключительно о России, тогда как аналогичные факты "вконец озверения" про другие страны (те же Штаты) усиленно игнорируются:

Да разве дело в греческом священнике? Греческий священник это о тдельная тема, она тоже имеет место быть. Но все таки священниек тот остался жив, а морпех возможно был неадекватен или контужен.

Отдельной строкой: а к чему вообще был этот топик? Имхо, выглядит как стремление (именно стремление) поужасаться, как "там" все плохо.

upd.: Я вот сейчас тоже заявлю:

Да разве дело в мужике? Тот мужик на улице -- это отдельная тема, она тоже имеет место быть. Но все таки чоповцы, возможно были неадекватны или контужены.

Дико звучит? На мой взгляд -- очень даже. Но почему-то в другом случае "за отмазку проканало".

[Desmana]

Отдельной строкой: а к чему вообще был этот топик? Имхо, выглядит как стремление (именно стремление) поужасаться, как "там" все плохо.

Рэй, вероятно, это действительно так. Есть тут ряд товарищей, которым постоянно нужно оправдываться перед собой за уезд - вот они это и делают таким вот образом.
Есть и другие психологические причины такого внимания именно к России. Недаром ведь, в разделе Политика процентов на 95 обсуждается Россия.
Живут там - а глаза сюда смотрят..

[Rai]

Рэй, вероятно, это действительно так. Есть тут ряд товарищей, которым постоянно нужно оправдываться перед собой за уезд - вот они это и делают таким вот образом.
Есть и другие психологические причины такого внимания именно к России. Недаром ведь, в разделе Политика процентов на 95 обсуждается Россия.
Живут там - а глаза сюда смотрят.. :roll:

Я думаю, все не так примитивно. Уверен, что если бы я жил за границей, то переживал бы за Россию, потому что выкинуть кусок жизни и фамильные корни -- это нереально. Поэтому Россия для многих здесь -- это не тема для самооправдания, а именно то, за что "душа болит". Хотя не для всех, да. У некоторых совсем другие мотивации упоминания этой страны.

[Проф. Преображенский]

2 Десмана:
Люди интересуются и болеют за Россию - что в этом странного? Ведь там остались родные и друзья. Люди читают новости, а там такие сообщения. Это задевает и люди спешат поделиться. А совсем не то, что вы думаете.
2 Рай:
Разве наличие некоторого количества отморозков других странах извиняет российских, которых в 10 раз больше? Зачем каждый раз оговариваться о них? Какое нам до них дело? В Канаде такого зверства поискать надо. Да, многие от этого зверства и уехали в Канаду - что в этом удивительного?

[Desmana]

Поэтому Россия для многих здесь -- это не тема для самооправдания, а именно то, за что "душа болит". Хотя не для всех, да. У некоторых совсем другие мотивации упоминания этой страны.

Думаю, у всех это по-разному. Даже у одного человека - может быть, что и "душа болит", и самооправдания ищет.
Когда что-то причиняет боль - об этом хочется говорить. Думаю, от этого здесь в основном обсуждаются проблемы именно в России, а проблемы других стран.
Однако, это не извиняет авторов за неадекватную оценку происходящих здесь событий.

[Rai]

Разве наличие некоторого количества отморозков других странах извиняет российских, которых в 10 раз больше? Зачем каждый раз оговариваться о них? Какое нам до них дело? В Канаде такого зверства поискать надо. Да, многие от этого зверства и уехали в Канаду - что в этом удивительного?

Я вот чего не могу понять: а вы что, считаете, что российским отморозкам интересно ваше мнение? Или им нужно перед вами извиняться? Им просто положить на вас и ваше мнение, у них... э... как бы это поточнее... другая плоскость мировосприятия. Никак с вашей не пересекающаяся.
Тем не менее, Россия таки не самая отмороженная страна, уверен, Анастасия подберет вам статистику по самым жутким в плане убийств странам, вот их и обсуждайте, если вам так нравится говорить об отморозках.