Грузия - учебная тревога

[Relax]

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Да давно уже прошли времена тривиальных оккупаций, ясное дело, что никто этого не собирался делать. Просто собирались силой оружия свергнуть существующую зхаконную власть. А взамен законной, на штыках российского оружия, воодрузить на трон марионеточную, пророссийсую власть. Вот такая мелочь, всего лишь навсего, а вы здесь про оккупацию да котрибуцию речи развели.

[Meadie]

Да никто не собирался оккупировать Грузию что потом с ними делать то? Вот замена Саахова на какую либо оппозицию вероятно планировалась, но положение Саахова оказалось достаточно прочным после этого дальнейшая военная операция потеряла смысл и была прекращена

Саакашвили за полгода до событий августа 2008 уверенно переизбрался на второй срок на свободных и демократических выборах в Грузии.

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Могу согласиться здесь только с одним - никакой выгоды от этого России не было и быть не могло при любом последующем сценарии развития событий. Впрочем, и во многих других случаях Кремль руководствовался и руководствуется чем угодно, только не реальными интересами России.

[Meadie]

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Да давно уже прошли времена тривиальных оккупаций, ясное дело, что никто этого не собирался делать. Просто собирались силой оружия свергнуть существующую зхаконную власть. А взамен законной, на штыках российского оружия, воодрузить на трон марионеточную, пророссийсую власть. Вот такая мелочь, всего лишь навсего, а вы здесь про оккупацию да котрибуцию речи развели.

Подобные операции СССР не один раз в Восточной Европе проводил.

[сочинец]

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Да давно уже прошли времена тривиальных оккупаций, ясное дело, что никто этого не собирался делать. Просто собирались силой оружия свергнуть существующую зхаконную власть. А взамен законной, на штыках российского оружия, воодрузить на трон марионеточную, пророссийсую власть. Вот такая мелочь, всего лишь навсего, а вы здесь про оккупацию да котрибуцию речи развели.

Эти обвинения никак не оправданы. На момент начала боевых действий российские МС находились на законных основаниях на территории Грузии. И никаких планов свергать с помощью штыков Саакашвили не было. Вот, если сейчас после признания ЮО и А, и фактически новых границ Грузии, то есть когда на территории Грузии уже нет отколовшихся государств (сепаратистов с точки зрения грузин), российские войска вторгнутся на территорию Грузии, тогда можно будет говорить о каком-то насаждении с помощью штыков своего человека.

[Victoria]

Это я вам пояснил на случай.

Вы очень любезны. :)

[Victoria]

Такого рода ошибки трудно, но надо исправлять. Россия свою исправила.

Вопрос -- чьей ценой.

[Yuri1964]

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Да давно уже прошли времена тривиальных оккупаций, ясное дело, что никто этого не собирался делать. Просто собирались силой оружия свергнуть существующую зхаконную власть. А взамен законной, на штыках российского оружия, воодрузить на трон марионеточную, пророссийсую власть. Вот такая мелочь, всего лишь навсего, а вы здесь про оккупацию да котрибуцию речи развели.

Да нет и силой оружия никто никого не собирался свергать, вот если бы оппозиция сама, пользуясь неудачами Грузии в войне взяла власть это другое дело, даже есть в Москве оппозиционеры на этот случай, но этого не получилось, а свергать силой никто и не планировал.

[Yuri1964]

Да никто не собирался оккупировать Грузию что потом с ними делать то? Вот замена Саахова на какую либо оппозицию вероятно планировалась, но положение Саахова оказалось достаточно прочным после этого дальнейшая военная операция потеряла смысл и была прекращена

Саакашвили за полгода до событий августа 2008 уверенно переизбрался на второй срок на свободных и демократических выборах в Грузии.

Ну когда стало ясно что у оппозиции шансов нет военную операцию и свернули, а оккупировать никто и не собирался никакой выгоды ои этого России нет.

Могу согласиться здесь только с одним - никакой выгоды от этого России не было и быть не могло при любом последующем сценарии развития событий. Впрочем, и во многих других случаях Кремль руководствовался и руководствуется чем угодно, только не реальными интересами России.

Тогда скажем так рукоыодству России (Медведеву и Путину) не было никакой выгоды оккупировать Грузию, поэтому никто этого и не планировал.

[Meadie]

Тогда скажем так рукоыодству России (Медведеву и Путину) не было никакой выгоды оккупировать Грузию, поэтому никто этого и не планировал.

Илларионов некоторое время назад подготовил большой доклад, в котором собрал все имеющиеся неопровержимые факты о планировании и подготовке войны с Грузией. Если сам начальник Генштаба России фактически в открытую предупреждал НАТО о том, что агрессия возможна - то это как, Россия не планировала войну?

Саммит НАТО в Бухаресте 3—4 апреля 2008 года отказал Грузии и Украине в предоставлении плана действий по подготовке к членству. Путин направил письма Багапшу и Кокойты, обещая предпринять «предметные шаги» по отмене санкций и налаживанию дипломатических отношений между Россией и двумя республиками. 8 апреля Лавров заявил, что Россия «сделает все, что в ее силах, чтобы не допустить приема Грузии и Украины в НАТО».

Начальник российского Генерального штаба Юрий Балуевский добавил, что «мы сделаем все (необходимое), чтобы не допустить вступления Грузии в НАТО». Позже, беседуя с группой натовских военных, он прямо предупредил их о возможности вторжения в Грузию уже в 2008 г. Его собеседниками это заявление не было воспринято серьезно «и расценено как бахвальство»

http://www.apsny.ge/analytics/124959635211.php

[Yuri1964]

Тогда скажем так рукоыодству России (Медведеву и Путину) не было никакой выгоды оккупировать Грузию, поэтому никто этого и не планировал.

Илларионов некоторое время назад подготовил большой доклад, в котором собрал все имеющиеся неопровержимые факты о планировании и подготовке войны с Грузией. Если сам начальник Генштаба России фактически в открытую предупреждал НАТО о том, что агрессия возможна - то это как, Россия не планировала войну?

Саммит НАТО в Бухаресте 3—4 апреля 2008 года отказал Грузии и Украине в предоставлении плана действий по подготовке к членству. Путин направил письма Багапшу и Кокойты, обещая предпринять «предметные шаги» по отмене санкций и налаживанию дипломатических отношений между Россией и двумя республиками. 8 апреля Лавров заявил, что Россия «сделает все, что в ее силах, чтобы не допустить приема Грузии и Украины в НАТО».

Начальник российского Генерального штаба Юрий Балуевский добавил, что «мы сделаем все (необходимое), чтобы не допустить вступления Грузии в НАТО». Позже, беседуя с группой натовских военных, он прямо предупредил их о возможности вторжения в Грузию уже в 2008 г. Его собеседниками это заявление не было воспринято серьезно «и расценено как бахвальство»

http://www.apsny.ge/analytics/124959635211.php

Армия должна готовиться к войне это её задача, независимые ЮО и Абхазия устраивают Россию, то что Грузия не смогла мирно жить с ними в одном государстве это в первую очередь проблема Грузии, не допущение вступления Грузии в НАТО это несомненно залача России, но это как мы видим решается и без оккупации, так что никто не собирается оккупировать Грузию.

[Relax]

Армия должна готовиться к войне это её задача, независимые ЮО и Абхазия устраивают Россию, то что Грузия не смогла мирно жить с ними в одном государстве это в первую очередь проблема Грузии, не допущение вступления Грузии в НАТО это несомненно залача России, но это как мы видим решается и без оккупации, так что никто не собирается оккупировать Грузию.

Интересный оборот принимает наша мирная беседа. Оказывается Россия имеет право решать за другие государства с кем и как им быть.
А вот весь цивилизованный мир, например, устраивала независисмая Чечня. Но брятья слОвяне для начала разбомбили аэродромы республики пожелавшей жить самомтоятельно, а потом под Новый Год устроили военное вторжение в ее столицу. А вот с ЮО Россия опять решила по своему. Если бы Россия не разогревала антигрузинских настороений там, то и повода бы не было для ввода Грузинских войск туда. И че вообще на Грузию наехали. Она ведь берет пример с России как нужно поступать с мятежными республиками. Не так ли?
Так вот исходя и Вашей фразы, (выделенный текст) и можно сделать конкретный вывод об агрессивном характере государства, взявшего на себя роль жандарма в данном регионе.
За это весь цивилизованный мир и недолюбливает это государство.

[сочинец]

Интересный оборот принимает наша мирная беседа. Оказывается Россия имеет право решать за другие государства с кем и как им быть.

США, Евросоюз и НАТО аналогично присвоили себе такое же право. И также прекрасенько бомбили и войска вводили, чтобы решать за другие государства, с кем и как им быть.

А вот весь цивилизованный мир, например, устраивала независисмая Чечня.

Это тебе кто по секрету рассказал? Лично у меня совсем другие сведения. Весь цивилизованный мир не хотел отделения Чечни от России, так как боялись получить дополнительную головную боль от бандитского гнезда на Северном Кавказе.

А вот с ЮО Россия опять решила по своему. Если бы Россия не разогревала антигрузинских настороений там, то и повода бы не было для ввода Грузинских войск туда.

А для разогрева Россия кипятильник применяла или чайник?

Так вот исходя и Вашей фразы, (выделенный текст) и можно сделать конкретный вывод об агрессивном характере государства, взявшего на себя роль жандарма в данном регионе.
За это весь цивилазованный мир и недолюбливает это государство.

Ну так весь цивилизованный мир в значительно большей степени недолюбливает США, взявшего на себя роль мирового жандарма. И ничего.

[Yuri1964]

Армия должна готовиться к войне это её задача, независимые ЮО и Абхазия устраивают Россию, то что Грузия не смогла мирно жить с ними в одном государстве это в первую очередь проблема Грузии, не допущение вступления Грузии в НАТО это несомненно залача России, но это как мы видим решается и без оккупации, так что никто не собирается оккупировать Грузию.

Интересный оборот принимает наша мирная беседа. Оказывается Россия имеет право решать за другие государства с кем и как им быть.

Россия ни за кого ничего не решает, Грузия может стремиться куда угодно, Россия точно также может использовать политические, экономические методы, чтобы препятствывать приближению НАТО к своим границам, это тоже право России при этом не обязательно кого то оккупировать. Или может Россия не имеет право иметь свои интересы?

А вот весь цивилизованный мир, например, устраивала независисмая Чечня. Но брятья слОвяне для начала разбомбили аэродромы республики пожелавшей жить самомтоятельно, а потом под Новый Год устроили военное вторжение в ее столицу. А вот с ЮО Россия опять решила по своему. Если бы Россия не разогревала антигрузинских настороений там, то и повода бы не было для ввода Грузинских войск туда. И че вообще на Грузию наехали. Она ведь берет пример с России как нужно поступать с мятежными республиками. Не так ли?

Нет не так Грузия не имеет на это права т.к. объявила себя демократической страной и т.д. и должна следовать всем международным законам.

Так вот исходя и Вашей фразы, (выделенный текст) и можно сделать конкретный вывод об агрессивном характере государства, взявшего на себя роль жандарма в данном регионе.
За это весь цивилизованный мир и недолюбливает это государство.

Первопричина в том что Осетины и Абхазы не хотят жить в Грузии и это их право и они сами этого добились, если Грузия хочет вернуть эти республики надо действовать мирными методами, Россия помогать Грузии не обязана т.к. её нынешнее положение устраивает.

[Relax]

Нет не так Грузия не имеет на это права т.к. объявила себя демократической страной и т.д. и должна следовать всем международным законам.

А разве Россия не объявляла себя демократической страной? Или она оставила за собой право бомбмть аэродромы Чечни и бросать целые десантные армии на ее столицу. На столицу Чечни которая так же как и Абхазия с Осетией просто захотела жить самостоятельно от России?

[Yuri1964]

Нет не так Грузия не имеет на это права т.к. объявила себя демократической страной и т.д. и должна следовать всем международным законам.

А разве Россия не объявляла себя демократической страной? Или она оставила за собой право бомбмть аэродромы Чечни и бросать целые десантные армии на ее столицу. На столицу Чечни которая так же как и Абхазия с Осетией просто захотела жить самостоятельно от России?

А причём здесь Россия? Мы же о Грузии говорим, Грузия объявила себя демократической страной и постоянно об этом говорит, значит и вести надо себя соотственнно, что же касается России и Чечни то Чечня ведь получила независимость по сути и жили так как они хотели, зачем они напали на Дагестан я не знаю, сами додумались или Березовский проплатил не знаю, но факт есть факт.