Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить

Может ли человек решать за себя, за других людей и Бога, кому и что простится в будущем?

Может
5
13%
Не может
22
56%
Не знаю
1
3%
Знать не хочу
3
8%
Другое
8
21%
 
Всего голосов: 39

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39530
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Marmot »

Игорь Николаевич писал(а): направлении? Что Вы имели в виду сказав, что "интегральный вектор скорее направлен в негативном направлении" ?
Я хотел сказать, что в целом, влияние церкви на общество скорее негативное, чем позитивное.
При этом, я не исключаю позитивного влияния церкви на отдельных людей...
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Игорь Николаевич »

Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): направлении? Что Вы имели в виду сказав, что "интегральный вектор скорее направлен в негативном направлении" ?
Я хотел сказать, что в целом, влияние церкви на общество скорее негативное, чем позитивное.
При этом, я не исключаю позитивного влияния церкви на отдельных людей...
Понятно. Спасибо.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Gadi »

Мне кажется, что для того чтобы претендовать на роль учителя "нравственных ценностей" церковь (любая!) должна прежде доказать свою нравственную чистоту и безупречность. А так в обществе полно моралистов и нравственных гуру всех мастей, и религиозных и не очень.

И. кстати, если родители не смогли привить нравственные ценности своему ребенку "на определенном отрезке его развития", то дальше уже поздно в большинстве случаев ...
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Игорь Николаевич »

Gadi писал(а):Мне кажется, что для того чтобы претендовать на роль учителя "нравственных ценностей" ...
Церковь не претендует на роль учителя. Церковь занимается душеспасительской деятельностью - это ее единственная цель. По поводу "нравственных ценностей" - это было мое мнение.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39530
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Marmot »

Игорь Николаевич писал(а): Церковь не претендует на роль учителя. Церковь занимается душеспасительской деятельностью - это ее единственная цель.
К сожалению, не только и не столько... :(
Примеры этого мы уже тут обсудили...
Аватара пользователя
Ksenia
Житель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 18:36

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Ksenia »

"Милан:
Теперь смотрим на ситуацию с точки зрения православия (ибо речь шла о православном патриархе) - девушка в конце своей жизни совершила страшный грех (убийство массы безвинных людей). Времени раскаиваться у неё у нет - ибо она мертва. Молиться о прощении её грехов среди православных некому (а считается, что даже самоубийцу можно "вымолить" и облегчить его участь) - так что most likely что путь её лежит не в самую хорошую часть "того" света...

"Stanislav
Не уверен, что православные молятся за грехи мусульман...

а я думала, что с позиции православия,
врага своего нужно не только ПРОСТИТь, но и ВОЗЛЮБИТь.
И это то к чему должен стремиться каждый верующий человек, тем более провославный.
А уж мусульманин или атеист сделал тебе нехорошо - не важно,
важно не взирая на лица суметь простить его и помолиться
за отпущение его грехов.

или все рассматриваем с позиции первой заповеди? впрочем, что тоже неплохо ;)
С праздником!
Аватара пользователя
Garik
Завсегдатай
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 21:03
Откуда: Киев->Торонто->куда глаза глядят

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Garik »

Игорь Николаевич писал(а):... Человек, как существо разумное, как минимум должно оценивать свои поступки, в том числе, и уметь предугадывать реакцию общества на свой поступок, то есть, простит ли его общество? А кто должен дать человеку эти умения оценки нравственной реакции общества?
не совсем согласен. свои личные поступки нужны соизмерять с Библией, а не обществом.
не будем далеко ходить, вспомнив хотя бы сталинские времена. это ведь с согласия и поддержки общества ссылка была переполнена наиболее нравственными, интеллигентными и образованными людьми.
Бог - наш судья, а не люди.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Игорь Николаевич »

Garik писал(а): свои личные поступки нужны соизмерять с Библией
В Библии написано, что грех пить вино неразбавленным. :(
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Gadi »

Garik писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):... Человек, как существо разумное, как минимум должно оценивать свои поступки, в том числе, и уметь предугадывать реакцию общества на свой поступок, то есть, простит ли его общество? А кто должен дать человеку эти умения оценки нравственной реакции общества?
не совсем согласен. свои личные поступки нужны соизмерять с Библией, а не обществом.
не будем далеко ходить, вспомнив хотя бы сталинские времена. это ведь с согласия и поддержки общества ссылка была переполнена наиболее нравственными, интеллигентными и образованными людьми.
Бог - наш судья, а не люди.
Т.е. если человек не соизмеряет свои личные поступки с Библией (а тому может быть множество причин), то тогда что? Как далеко нужно будет идти?
badger

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение badger »

Garik писал(а):не совсем согласен. свои личные поступки нужны соизмерять с Библией, а не обществом.
не будем далеко ходить, вспомнив хотя бы сталинские времена. это ведь с согласия и поддержки общества ссылка была переполнена наиболее нравственными, интеллигентными и образованными людьми. Бог - наш судья, а не люди.
Ну ежели так говорить, то надо вспомнить, что и в Библии хватает "интересных" моментов. Не получится у Вас опираться исключительно на Библию в отрыве от Церкви. Можно ошибиться и неверно что-то истолковать вплоть до полной противоположности "официальной" трактовки.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45899
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): Я хотел сказать, что в целом, влияние церкви на общество скорее негативное, чем позитивное.
Я бы сказал, что церковь (не религия) в какой-то мере заменяет/дополняет авторитарную компоненту власти. В целом - это позитивное влияние на общество в смысле предметной области заповедей (или их аналогов в других религиях). Даже упомянутые священники проповедовали пастве (хотя сами не блюли) правильные идеи и ИМХО более одного человека последовали им, так что итоговый счет с пользу церкви. Влиянием церкви на научное мировоззрение народных масс можно принебречь - социальные характеристики масс намного важнее, чем "научность" их мировоззрения :roll:
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение MAZ »

На пятый день нашелся один смелый человек, зашедший на нетральную полосу - ответил "не знаю".
Многие в этой теме, просто перевели стрелки, с личного отношения к прощению на абстрактную религию. Напустили тумана. Имеют право.
Аватара пользователя
goose
Маньяк
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:41
Откуда: Ванкувер

Re: Предпасхальный опрос: о прощении зла?

Сообщение goose »

MAZ писал(а):Прочитал:
Патриарх Кирилл: взрывы в Москве и Кизляре никогда не будут прощены Богом
Преступления террористов в Москве и Кизляре страшнее предательства Иуды и никогда не будут прощены Богом, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл после богослужения в храме Христа Спасителя в Великий четверг.
«То, что сделали эти люди, страшнее иудиного предательства. То, что сделали эти люди, не будет Богом прощено», – считает патриарх Кирилл. По его словам, «как Господь покарал Иуду и никогда его не простит», так он покарает и не простит и тех, кто «в эти святые (предпасхальные для христиан) дни» пролил невинную кровь.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 ... 7537.shtml
Подумал, а может ли человек так много на себя брать - решать за себя, за других людей и Бога, кому и что простится в будущем?
Кто, что - думает?
Власть должна защищать мирных граждан.
Ответить