день теракта

[Линда]

Народ до перестройки был под мухой мифов-что за ним огромная сильная страна,а кругом вражины,это формировало идеалы и крепило ряды,потом после Афгана растерялись и поняли -никого сзади....каждый оказался на передовой и уж тут каждый на свой страх и риск выбирался с потерями,пропорциональными генотипу. Многих тут в каморке генотип то не подвел!1
что изменилось? Был -народ.стало-население

[Проф. Преображенский]

Это пропаганда была такая. Народ давно уже смеялся над старцами в Кремле, знал, что страна покупает зерно, знал цену отечественному ширпотребу. Короче все знал и понимал - поэтому так легко сдох совок. Никому его было не жаль.

[badger]

Я как раз следила... и я знаю, что там было уголовное дело, расследование, которое длилось несколько лет и были опрошены 1000 свидетелей... Например, комиссия расследовавшая обрушение башен закончила свою деятельность только в 2006 году

Ну тогда ознакомьтесь ещё раз. Потому что, похоже, Вы всё пропустили мимо ушей. И насчёт свидетелей, и работы комиссии тоже.

Звонки запертых на верхних этажах башен людей в службу 9-1-1 (англ. 9-1-1) дают некоторое представление о дальнейшем развитии ситуации.

"Некоторое" представление в подобных ситуациях мало кого интересует. Интересует беспристрастный опрос свидетелей с записью показаний (этого не было)! Интересует наличие расследования, последующего суда и пр. Мнение независимых экспертов, анализ обломков и пр. Анализ обломков, кстати, и не был возможен, потому что их сразу же увезли.

10:21 — им же сообщается, что покоробился юго-восточный угол башни, и что башня начинает клониться в южную сторону.

Ничто никуда не клонилось. Все три башни упали именно так, как падают здания при спланированном разрушении объектов.

Похожее было в Южной Корее - обрушение универмага "Сампхун" -там не было удара или пожара, там было более долгоиграющее внешнее воздействие (вибрация, плюс, на здании незадолго до этого переставляли на крыше кондиционеры - их перевозили), вместе с недостаточной прочностью конструкции - в какой-то момент здание просто сложилось гормошкой, как буд-то кто-то подорвал несущие конструкции.....

Что за бред, сравнивать пятиэтажный, неверно сконструированный, универмаг, и башни WTC, рассчитанные на удары самолёта, которые аккуратно "сложились", несмотря на свою значительную высоту и незначительность пожара. Вы бы ещё горящую избушку в пример привели.

в википедии, кстати, есть вполне логичное объяснение того, почему обрушилось здание №7, его просто в какой-то момент перестали тушить, чтобы не подвергать опасности жизни пожарных - и оно обрушилось в результате воздействия пожара и произошедшей под воздействием обломков башен разбалансировки констукций

Что совершенно нереально для пожара такого масштаба. Вы вообще видели здания падающие от пожара? Приблизительно представляете, что должно с ними случиться, чтобы они упали? Не меньше, чем то, что было при бомбардировке Дрездена. Но тогда уже речи и не может быть о аккуратном складывании. Всё валится, куда придётся. А здесь три здания, разные повреждения, одинаковая картина падения.

[simon]

Религия виновата или влияние мужа? http://news.mail.ru/incident/3620212/

Магомедрасул Магомедов, отец Шариповой, говорит: «Я не понимаю, что произошло. Мариам была, конечно, набожной, не очень общительной, но росла она как обычная горская девушка. С детства хорошо училась. Закончила с отличием математический факультет Дагестанского политеха, хорошо знала английский. По окончанию института была соавтором трех научных работ, методичек преподавания информатики в начальной школе со второго по четвертый класс и с пятого и выше. Была соавтором сборника научных статей, который был выпущен институтом».

[Serpentia]

Что совершенно нереально для пожара такого масштаба. Вы вообще видели здания падающие от пожара? Приблизительно представляете, что должно с ними случиться, чтобы они упали? Не меньше, чем то, что было при бомбардировке Дрездена. Но тогда уже речи и не может быть о аккуратном складывании. Всё валится, куда придётся. А здесь три здания, разные повреждения, одинаковая картина падения.

Читайте! Здесь все написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BA%D0%B5

и есть ссылки на первоисточники, в том числе на официальные репоты. Все - логично.


Откуда у вас увернность о таком уж аккуратном складывании? Там обломки на сотни метров разлетелись - читайте. И насчет свидетелей - тоже не совсем верно. По 9.11 - были допрошены 1000 свидетелей - информация о чем есть в официальных отчетах.

И насчет того, что "обломки сразу увезли" - их чуть ли не год расчищали...

Насчет возможного разрушения и складывания в результате пожара:
При температурах выше 400—500 °C происходит резкое снижение предела прочности и предела пластичности (в 3-4 раза), при 600 °C они близки к нулю и несущая способность стали исчерпывается.
Металлические конструкции: Учебник для вузов. Под ред. Н. С. Стрелецкого, М., Госстройиздат, 1961, стр.48

При разрушении несущих конструкций - конечно здание сложится... что же тут удивительного?
А картина схожая - потому что этих зданий был стальной несущий каркас, который, собственно, сложился тогда когда воздейсвие температуры привело к тому, что он уже не выдерживал вес констукции. Я, не строитель, но приблизительно понимаю, что такое "несущая конструкция" и понимаю так же, что при ее разрушении может обрушиться все здание.

[badger]

Читайте! Здесь все написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BA%D0%B5

и есть ссылки на первоисточники, в том числе на официальные репоты. Все - логично.

Что Вы цитируете? Рукипедию? Не смешите меня. Читаем в Рукипедии:

Огромная гора обломков на месте ВТЦ продолжала гореть и тлеть еще в течение трех месяцев

Идём по ссылке на первоисточник, и читаем там:

The underground fires that have burned at the World Trade Center site, New York for the past three months have finally been extinguished.

Анастасия, это уже не смешно. У Вас плохо получается анализировать информацию. Не Ваш профиль, уж извините.

Откуда у вас увернность о таком уж аккуратном складывании? Там обломки на сотни метров разлетелись - читайте.

Что значит "откуда уверенность"? Я, как и Вы, наблюдал это по ТВ. На сотни метров разлеталась пыль и обломки от взрывов, заложенных вдоль зданий. Это верно. При этом сами здания сложились аккуратно вниз.

И насчет свидетелей - тоже не совсем верно. По 9.11 - были допрошены 1000 свидетелей - информация о чем есть в официальных отчетах.

Вы лукавите, нет такой информации, и не было никогда. Не было и 1000 свидетелей. Не было письменных показаний. Ничего не было. Попробуйте хоть что-то найти по этой теме. Буду сильно удивлён, если у Вас это получится. Вы мне ещё расскажите про опрос "свидетелей" об ударе самолёта в Пентагон. Тоже отдельная тема.

А картина схожая - потому что этих зданий был стальной несущий каркас, который, собственно, сложился тогда когда воздейсвие температуры привело к тому, что он уже не выдерживал вес констукции.

Конечно. И воздействие температур во всех трёх зданиях оказалось настолько близким одно к другому, и, о чудо, с поправкой на разницу в конструкции со зданием номер 7, что все три сложились практически в одно время. И Вы этому верите?

Я, не строитель, но приблизительно понимаю, что такое "несущая конструкция" и понимаю так же, что при ее разрушении может обрушиться все здание.

Нет, Во всём этом Вы слабо разбираетесь, если для Вас, что корейский универмаг, что здание WTC.

[Baguk]

Вы считаете, что катастрофа 9/11 была скоорднирована и выполнена совместно Аль-Кайдой и российским ФСБ? Поясните, пожалуйста!

[Marmot]

Я ваще тихо охреневаю, либо badger умело валяет дурака, либо я сильно в нем ошибался...

[BWM]

...

Факт - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.

Факт можно проверить.

До сих пор ни единого факта, подтверждающего причастность к теракту 9 11 хоть какой-нибудь спецслужбы, здесь не появилось.

Есть только рассуждения что и как падало.

Есть ли хоть один факт, а не конспирологические версии?

[Проф. Преображенский]

Честно говоря, не пойму, как к теме относится 9/11? Типа тоже теракт? Или по принципу: у них негров вешают?

Так даже по масштабам нет соответствия - по количеству жертв и урону экономике.
Мне кажется, падения башен террористы не планировали. Пожар - да. Тем более не планировали бы падение башен заговорщики из правительства. Зачем такой урон только для того, чтобы обвинить Аль-Каеду и ввести войска в Афганистан? Поэтому зачем эти разговоры про управляемый снос? К тому же, если бы кто-то хотел уронить башни, почему они направили самолеты в верхнюю часть здания? В Пентагон-то смогли попасть в первый этаж?
По поводу будто-то бы ракеты: зачем усложнять? Были самолеты, которые попали в близнецов, почему не быть самолету угодившему в Пентагон?

[Baguk]

Честно говоря, не пойму, как к теме относится 9/11? Типа тоже теракт? Или по принципу: у них негров вешают?

Так даже по масштабам нет соответствия - по количеству жертв и урону экономике.
Мне кажется, падения башен террористы не планировали. Пожар - да. Тем более не планировали бы падение башен заговорщики из правительства. Зачем такой урон только для того, чтобы обвинить Аль-Каеду и ввести войска в Афганистан? Поэтому зачем эти разговоры про управляемый снос? К тому же, если бы кто-то хотел уронить башни, почему они направили самолеты в верхнюю часть здания? В Пентагон-то смогли попасть в первый этаж?
По поводу будто-то бы ракеты: зачем усложнять? Были самолеты, которые попали в близнецов, почему не быть самолету угодившему в Пентагон?

Им кто-то помог уронить башни. Я думаю, это было ФСБ или ГРУ - для тренировки

[Игорь Николаевич]

Что за бред, сравнивать пятиэтажный, неверно сконструированный, универмаг, и башни WTC, рассчитанные на удары самолёта, которые аккуратно "сложились", несмотря на свою значительную высоту и незначительность пожара. Вы бы ещё горящую избушку в пример привели.

Что совершенно нереально для пожара такого масштаба. Вы вообще видели здания падающие от пожара? Приблизительно представляете, что должно с ними случиться, чтобы они упали? Не меньше, чем то, что было при бомбардировке Дрездена. Но тогда уже речи и не может быть о аккуратном складывании. Всё валится, куда придётся. А здесь три здания, разные повреждения, одинаковая картина падения.

Здания сложились из-за особенностей конструкции. Там по периметру была железобетонная обрешетка, а поперечные межэтажные фермы были стальные и лежали на бетонных опорах под собственным весом, закрепленные лишь на основаниях. Когда горючее из смолета попало в лифтовые шахты возник эффект камина доменной печи, то есть визуально пожар был мало виден, но температура внутри башен нагнеталась огромная. Из-за высокой температуры поперечные балки стали проседать от собственной тяжести, то есть выгибаться, тем самым лишились опоры на основаниях и под силой тяжести рухнули вертикально вниз, увлекая за собой все нижние фермы. Здание как-бы сложилось внутрь.

Что касается Дрездена - то там в основном кирпичная кладка с деревянными перекрытиями. Деревянные перекрытия выгорели, а кладка либо хаотично рассыпалась, либо продолжала стоять из-за цементной стяжки. От этого многопрофильные руины, которые хорошо видны на фотографиях того времени.

[simon]

Может же иногда Латынина, когда постарается и голову включит http://www.echo.msk.ru/programs/code/668841-echo/

Но я и с другой стороны вижу удивительные фразы: «Ах, эти взрывы в ответ на угнетение бедных кавказских народов». Я не понимаю. Я читаю Гейдара Джемаля (еще не самый радикальный человек), цитирую: «Я выступаю за единство всех мусульман на платформе джихада, на пути аллаха, пока вся религия на земле не будет принадлежать ему одному». А потом оказывается, что люди, которые говорят подобные фразы и делают подобные вещи, они только защищаются от проклятых палачей. Это, знаете, ребята, как у Сталина: мы мирные люди, мы будем бороться за мир, а империалисты на нас нападают, и будут нападать, пока последняя аргентинская советская социалистическая республика не вольется в нашу мирную семью народов.

Нам говорят: «Давайте вести переговоры». Ребята, с кем? Какие переговоры с Саидом Бурятским, который, кстати, не кавказец, а наполовину русский, наполовину бурят? Вот решил, что надо ехать, встать на джихад, обрести истинную свободу. Какие переговоры с Рустаматом Махаури, который тренировал своих 16-летних парней, убивая 16-летних русских девочек? Договариваться о чем? Чтобы не с 16-летнего возраста девочек убивали, а с 17-летнего? Как можно договариваться, допустим, с «красными бригадами»? Вообще, с любым движением, которое обладает полностью параноидальной картиной мира и которое не способно к компромиссам, которое считает компромисс поводом для дальнейшей атаки…

Или говорят: «Давайте отпустим Чечню». Ребята, у нас проблемы на Кавказе давно не с Чечней. У нас проблемы с воинствующими исламистами. Чечня – единственная республика, где у нас нет проблем с боевиками, потому что эти проблемы там решает Кадыров. Проблемы с Кадыровым в Чечне у нас есть, но проблемы с боевиками в Чечне у нас нет.

[badger]

Факт - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.

Факт можно проверить.

До сих пор ни единого факта, подтверждающего причастность к теракту 9 11 хоть какой-нибудь спецслужбы, здесь не появилось.

Есть только рассуждения что и как падало.

Есть ли хоть один факт, а не конспирологические версии?

А также нет и фактов, подтверждающих участие мифической Аль-Каиды. В том и дело, что нет никаких фактов. Ничего нет. Как я уже сказал, не было свидетельских показаний, не было оценок экспертов, не было суда.

Причастны ли к этому спецслужбы или нет, меня не интересует. Скорее возмущает халатность и небрежность, последовавшие после теракта.

[Marmot]

А также нет и фактов, подтверждающих участие мифической Аль-Каиды. В том и дело, что нет никаких фактов. Ничего нет. Как я уже сказал, не было свидетельских показаний, не было оценок экспертов, не было суда.

Причастны ли к этому спецслужбы или нет, меня не интересует. Скорее возмущает халатность и небрежность, последовавшие после теракта.

Дык: http://www.nydailynews.com/news/ny_crim ... ork_c.html

The White House is still committed to trying Mohammed and his four co-defendants in a civilian court, officials said, but the Justice Department is looking at other venues such as a military base or federal court in another district.

Тогда вот все и услышим...